Рыцари против самураев

[Недобитый Скальд]

Хе-хе...

[13th]

блин.. лазил лазил.. некоторые вещи интересные узнал.. вот только не уверен, оно не оно (не моё это, в японцах разбиратся ).. Переводы могут быть по разному, вобщем, ладно, попробую :

Токугава Иэясу

???

Изменено 24 февраля, 2008 пользователем 13th

[Недобитый Скальд]

Хе-хе...

[Idot]

интересная статья про конных лучников

http://altaica.nm.ru/china/cavalry1.dhtml

правда про китайских но для общего представления годится

[Игорь]

2Idot

хе-хе...

[Lady-knight]

Посмотрела фильмы Куросавы "Ран" и Замок Паутины(по мотивам Макбета):куча боев и воинов японском вооружении и снаряжении. Как оцениваете? Судя по "Замку" вооруженьице джапиков доогнестрельной эпохи похлипковатее европейского даже 12в смотрицца. Но не знаю, насколько достоверные реконструкции доспехов и оружия использовал Куросава

[Игорь]

2Lady-knight

Но не знаю, насколько достоверные реконструкции доспехов и оружия использовал Куросава

 

а кто из режиссёров использовал достоверные реконструкции в фильмах? У них,режиссёров,задача иная - художественная.Если касаться Японии,то в Последнем самурае - настоящие доспехи.

[Sherkhan]

Я прошу прощения, но помоему японцы высаживали десант на филиппинах в конце 16 века.

 

Что-то вроде 200 самураев + 400 вспомогательных при поддержке корабельной артилеллерии против 300 испанцев.

 

Испанцы победили потеряв около 70 человек.

 

Могу ошибаться так как читал давно и не помню где

[Lady-knight]

Тут в теме про исторические ляпы упоминалось, что джапы любили пукупать европейские кирассы - видимо это была более ощутимая броня, чем ихние железо-бамбуки. Думаю и вооружение, и боле какчественный огнестрел и меньшее кол-во идеологических заморочек сыграло на руку испанцам.

[T. Atkins]

2Sherkhan

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=5...15entry400627

и предыдущая страница тоже.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Аналитик]

2Lady-knight

Тут в теме про исторические ляпы упоминалось, что джапы любили пукупать европейские кирассы - видимо это была более ощутимая броня, чем ихние железо-бамбуки. Думаю и вооружение, и боле какчественный огнестрел и меньшее кол-во идеологических заморочек сыграло на руку испанцам.

Емнип в то время как раз вошел в моду таранный удар копьем с коня (Горбылев).

Кроме того, жесткий доспех с минимумом подвижных деталей менее опасен для носителя при попадании пули.

Вот и покупали импорртные нагрудники и детали.

[vergen]

да, там у вас ночь, день? дождь? зима? жара? и т.д....

[Lady-knight]

Можно рассмотреть все варианты погодных условий.

На жаре эффективно сражаться смогут имхо только рыцари, побывавшие в кресовых походах. Для джапов жара не так губительна, т.к. Япония если посмотреть на карту лежит южнее параллели Одесса, а её крайняя южная точка примерно на широте северной Африки. т.е. жара для джапов должна быть явлением привычным. К дождям им тоже не привыкать в муссонном климате. А вот как зимой дело обстоит - забавно - не видила джапов в шубах - значит у них не так холодно, как в Англии.

[T. Atkins]

2Lady-knight

т.е. жара для джапов должна быть явлением привычным.

Вы плохо знакомы с географией Японии, там зимой снег, и не только в горах. И уж куда ближе по климату (и просто рядом) к ней Приморье, нежели Одесса

Изменено 17 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Аналитик]

2Lady-knight

Можно рассмотреть все варианты погодных условий.

На жаре эффективно сражаться смогут имхо только рыцари, побывавшие в кресовых походах. Для джапов жара не так губительна, т.к. Япония если посмотреть на карту лежит южнее параллели Одесса, а её крайняя южная точка примерно на широте северной Африки. т.е. жара для джапов должна быть явлением привычным. К дождям им тоже не привыкать в муссонном климате. А вот как зимой дело обстоит - забавно - не видила джапов в шубах - значит у них не так холодно, как в Англии.

В целом у них неровный климат с резкими скачками. Летом изнуряющая жара и влажность, зимой холода и снег.

Вообще емнип страна Ямато - как Сахалин, множество микроклиматических зон.

[Lady-knight]

И уж куда ближе по климату (и просто рядом) к ней Приморье, нежели Одесса 

2T. Atkins

Ну понятно - Одесса степная зона. Специально взяла атлас в руки. На широте Приморского края еаходится только самый северный из крупных островов - Хокайдо, о.Кюсю же ближе к тропику, чем к тому же Приорскому краю. Япония больше растянута вдоль меридиана, чем например Украина. Хотя если брать даже одесскую область. то на севере её зимой градусов на 10 холоднее, чем на юге.

В целом,учитывая разнообразие климата, можно предположить ч то джапы способны действовать в широком диапазоне климатических условий. Но думаю если забросить их куда-нить в Финляндию (отклоняюсь от Англии) - померзнут

Нашла про климат Японии

Влажный муссонный климат страны обусловливается островным характером страны, большой протяженностью с севера на юг, влиянием океанических течений. Здесь не только влажнее, чем на тех же широтах материка, но и значительно теплее. Осадков выпадает в 2-3 раза больше, чем на соседних частях материка -1 000-3 000 мм в год. Зимы на севере довольно холодные. Средняя температура января на острове Хоккайдо -10'С, часты снежные бураны и метели. На юге зимы теплые (17'С) и сухие. Лето душное, дождливое и пасмурное. Летом даже ночные температуры на большей части Японии не опускаются ниже 23-25*С. В июле и августе над островами часто проходят тайфуны (ежегодно - около 10-15 тайфунов). В Японии можно выделить четыре климатические области - умеренно холодную (остров Хоккайдо), умеренно теплую (остров Хонсю), субтропическую (остров Кюсю и северная часть архипелага Рюкю) и тропическую (южная часть Рюкю).

Пошла искать Англию

Изменено 17 мая, 2008 пользователем Lady-knight

[T. Atkins]

2Lady-knight

На широте Приморского края еаходится только самый северный из крупных островов - Хокайдо, о.Кюсю же ближе к тропику, чем к тому же Приорскому краю. Япония больше растянута вдоль меридиана, чем например Украина. Хотя если брать даже одесскую область. то на севере её зимой градусов на 10 холоднее, чем на юге.

С небольшим дополнением: самые самурайские края, где они росли гуще и выше - Север и восток Хонсю.

А королевство Рюкю к Японии присоединилось только в XIX веке.

А еще японцы достаточно легко одеваются даже зимой, и жили (раньше) в домиках с бумажными стенками... Так что к холоду они с детства привычные.

Изменено 17 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Lady-knight]

Cловом, Англия с её мягким, пусть и дождливым климатом, джапам покажется курортом.

[T. Atkins]

2Lady-knight

Cловом, Англия с её мягким, пусть и дождливым климатом, джапам покажется курортом.

Скорее всего, если они не зимой высадились. "Малый ледниковый период" - на Темзе по льду на коньках и санках катались...

ИМХО, климат никому никаких преимуществ не дает - и самураи спокойно обитали на севере Кореи (практически наше Приморье), и рыцари выживали в Палестине и Египте.

Изменено 19 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Недобитый Скальд]

2T. Atkins

и рыцари выживали в Палестине и Египте

 

...и в северо-западной Африке...

[jvarg]

2Lady-knight

Пошла искать Англию

Не заблудись

[Игорь]

в Японии жаркий и влажный климат.Это вы верно все подметили.И снег там бывает.И холод.И землятресения.Поэтому домики хрупкие - не жаль потерять.

Рыцари не дурачки.Ещё до всяких палестин дрались на жаре.Жара в палестинах их заботила,но не трагически.Тем более,что сами сарацины терпеть не могли жару.

[Недобитый Скальд]

2Игорь

Жара в палестинах их заботила,но не трагически

 

Их даже африканская жара не беспокоила. Судя по тому, что будущий махди Альмохадов полностью офигевал, повсюду среди берберов встречая голубоглазых и светловолосых детишек среди темноволосых и темноглазых взрослых. Европейские наемники эмира любили пошалить везде...

[Lady-knight]

Вот тебе и биология - биологи втирают, мол у европейцев меньше меланина, они хуже приспособлены к солнечной радиации, и вообще эволюционно - полные доходяги. А самые крутые - негры:и бегают быстрее, и солнце им не страшно. Только негры почему-то дальше африки не залезли, а европейцы от антарктики и ло экватора лазят.

[Hornet]

2Lady-knight

Вот тебе и биология - биологи втирают, мол у европейцев меньше меланина, они хуже приспособлены к солнечной радиации, и вообще эволюционно - полные доходяги. А самые крутые - негры:и бегают быстрее, и солнце им не страшно. Только негры почему-то дальше африки не залезли, а европейцы от антарктики и ло экватора лазят.

А я раньше считал что европейцы произошли от негров .....то есть мы все выходцы из африки