Юниты в Kingdoms

[fon Star]

убить нужно генерала ... а толстолобиков надо стрелять со спины или с фланга...

[Opossum]

толстолобиков надо стрелять со спины

 

в спину в спину всех

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Opossum

[Total Warrior]

Ордену вообще очень тяжело.Нападают со всех сторон(даже СРИ), союзники недолговечные, Новгород и Литва бьются безжалостно и до последнего конца.И в такой ситуации нужна большая армия.Но при этом хорошая.Элитные тевтонские рыцари конечно рулят, но...где их взять?По моему за всю игру я смог нанять их только в столице и очень не много.А вот копейщики ордена действительно можно взять везде, цена вполне приемлимая, а сами копейщики универсальные.Они подходят как для штурма, так и для защиты.

[IgorD]

По поводу конных лучников, они конечно знатные парни, но против пеших лучников у них шансов нет, я не играл с людьми в инете(много играл с сингл), но по моему 5-6 полков обычных лучников превратят конных в колбасу очень быстро. Буквально одним залпом они будут сносить отряд. В крайнем случае, лучников можно будет разменять, конные сдохнут, а пехотные останутся. В общем мои выводы таковы, если у противника конные лучники, а у тебя нет стрелков готовся умереть. Если стрелки есть, при прочих равных ты победил, 7 конных отр против 7 пеших отр лучников помрут убив 1.5 -2 отряда пеших, после чего пешие лучники завалят еще кучу пехоты

[Кп. Очевидность]

Кстати самая лучшая артиллерия против конных лучников это бочковая баллиста

[Opossum]

ИИ очень тупит.

 

Если завести 5-6 отрядов всадников в тыл врагу, а остальную свою армию заставить менврировать, то к началу рукопашного боя у врага уже не будет ни генерала ни тяжелой конницы ....

[IgorD]

Так то ИИ, а мы говорим о соотношении сил армий вооруженных конными и пешими лучниками. Человек не будет ждать пока ты ему в тыл зайдешь. Армия с большим кол-вом пеших лучников не будет наступать пока они не отстреляются. И вопрос, что делать с конными лучниками, если он гад засел и у него куча дальнобойно, бронебойных лучников? Ответ: страдать и плакать.

[Aswed]

Меня вообще бесят конные лучники! Хрень такая осаждает твой замок где сидят 6 отрядов пеших рыцарей ордена, а ты даже вылазку сделать не можешь, потому что не догонишь их ни за что. Теперь вот стараюсь воевать так что бы в чистом поле не встречаться ни с новгородом ни с литвой, а то валят мою элиту прилично. Сами конечно стали отгребать по полной, после того как я арбалетчиков стал нанимать, но всё таки.

[InSomNiac]

Я и в Риме не любил использовать конных лучников, но похоже в сардельке-кингсайз придется с ними попотеть так-как играю за мавров а польские коняги ваще достаточно круты, даже против компа когда играешь задолбаешься за ними гоняться хех...

[IgorD]

Я за тевтонов когда начал тоже страдал, а потом взял 5 полков копейщиков, 6 полков лучников и вышел в чисто поле против страшной Литвы. И все, закончились у Литвы конные лучники. И стало мне счастье

[Opossum]

Я и сам раньше не очень жаловал конных лучников даже если и мог сам их строить. А потом... потом просто я научился "их готовить".

[Aswed]

2IgorD

Я с ними сейчас на переправе разбераюсь Перехожу двумя стеками реку, затем один(из 3-4 копейщиков ордена) оставляю у моста, а вторым более сильным иду осаждаю гоод. Те подходят но переправляться не лезут. Собирют значит силы на том берегу, а когда до падения города остаётся 1 ход они всей толпой рвут через мост и гибнут н моих копьях. Один раз 4 копейщиками и 8 арбалетчиками завалил 3,5 полностью конных стека. Правда и от моей армии ничего не осталось, но ИМХО хороший размен получился, да ещё и город взял почти без потерь

[andrex]

Я вообще не понимаю, какая проблема с конными лучниками? Не подарок, да, но против них (естественно если это ИИ) хорошо идут аланы (в крестовой кампании), которые за счет своей скорости догоняют их и связывают боем, до того момента, пока не подойдут рыцарские тяжи.. А вообще для нормальной игры стеком конно-лучников нужет усиленный микроменеджмент.

ЗЫ: Имхо, самые уберы - это конно-лучники в БИ и модах на БИ

[Total Warrior]

Тупой ИИ в моей кампании слишком увлекся конными лучниками, поэтому города я брал с максимальной легкостью, а полевые сражение старался избегать, хотя иногда приходилось мучиться и гонять супостата по всей тактической карте.

[xcb]

2AndreX

Имхо, самые уберы - это конно-лучники в БИ

А точнее Сасанидские генералы.

[Stoic]

###Я с ними сейчас на переправе разбераюсь###

 

Имхо, мосты и переправы - чит. Первые раз десять радуешься, а потом начинаешь понимать: что бы проиграть на переправе нужно либо уж очень сильно уступать в численности и качестве, либо учудить что-нибудь.

[Stoic]

###Я за тевтонов когда начал тоже страдал, а потом взял 5 полков копейщиков, 6 полков лучников и вышел в чисто поле против страшной Литвы. И все, закончились у Литвы конные лучники. И стало мне счастье ###

 

Кстати панацея далеко не всегда. Не так давно огреб от компа (что само по себе уже приятно) так классически, что радовался как ребенок. Играл против монголов. Я их немного подправил: пехоту практически убрал, увеличил численность в отряде и поднял уровень атака-защита монгольской легкой коннице (заодно поменял половецкую текстуру на текстуру монгольских пехотинцев) и организовал формирование стека в компании примерно так 60% конные стрелки (легко и тяжело вооруженные), 10% легко вооруженные лансеры, 30% тяжелая кавалерия. Расставил своих новгородцев: треть стека новгородская милиция (стрелки и копейщики), еще треть - сыны боярские и лесорубы и дружина. Ну, думаю, сейчас академически постреляем друг в друга. Не тут было. Конные монгольские стрелки после двух-трех выстрелов стали чарджить моих стрелков и сынов боярских. Отходить и опять чарджить. Линия была нарушена. Милиция начала бежать и удар тяжей по центру стал фатальным. Сыны боярские на флангах еще чуть-чуть посопротивлялись, но фактически дело было кончено, когда дружина еще не вошла в бой. Думаю, такое "не скриптовое" решение монголы приняли "под влиянием" восьмизвездочного полководца. Кстати, в модах генералы чаще выводят стеки чем в ваниле, но, тем не менее, многие военные гении противника тупо исполняют роль губернаторов.

[Archer Navarra]

Так то ИИ, а мы говорим о соотношении сил армий вооруженных конными и пешими лучниками. Человек не будет ждать пока ты ему в тыл зайдешь. Армия с большим кол-вом пеших лучников не будет наступать пока они не отстреляются. И вопрос, что делать с конными лучниками, если он гад засел и у него куча дальнобойно, бронебойных лучников? Ответ: страдать и плакать.

Что значит засел??? оградился кольями? Дк колья не панацея, а если лучники без кольев, то время их стрельбы = растояние до пешего лучника/на скорость конного лучника при чардже

[Opossum]

Надо, попробовать свести в on-line 6 отрядов пеших лучников и 6 отрядов всадников. Имхо, пехоту вынесут многократным чарждем с разных сторон.

[andrex]

Имхо, пехоту вынесут многократным чарждем с разных сторон.

НЕимхо

[IgorD]

Не вынесут. Отключат лучники отход и ханна, залп в упор и нет кавалеристов, а стрельба в спину от ходящей кавалерии это смерть, опять же лучники не ходят без прикрытия. Для красоты эксперимента добавим копейщиков 2 полка и тем, и другим. В результате получим специализированную армию для борьбы с легкой кавалерией и стадо гарцующих смертников

[Opossum]

добавим копейщиков 2 полка и тем, и другим

 

"если каждому дать по рублю, то никто богаче не станет."

 

Смысл эксперимента в том чтобы именно свести только конных и пеших лучников.

Отключить отход - еще лучше. Чардж отлично пойдет.

 

От дальнейшей дискуссии предлагаю воздержаться (по крайне мере я ее не поодержу), т.к. без реального экспетимерта это все треп.

[tavra]

смысл как раз в том, что пешие могут использовать 2 античаржевые фишки.

1. 2 эшелона, первый скирмиш, вторй стоит - итог чарж сован, хана каве.

2. 2 эшелона (опять же), 1 стоит глубоким строем разреженно, второй плотным рядом. Кава очень хорошо вязнет и теряет чарж.

Так что, реальные шансы есть только в окружение пехоты и атаке со всех сторон. При увеличении количества отрядов с обеих сторон шансы кавы все более и более будут таять.

[IgorD]

"если каждому дать по рублю, то никто богаче не станет."

 

Кавалеристы не станут, а лучники получат зашиту от чаржа.

 

С закрытием темы согласен, но остаюсь при своем мнении. Пешие лучники со времен рима были средством уничтожения конных. Назовите мне другой вариант кроме аланов ( где их взять 5-6 полков в каждый стек) и наделать своих более крутых лучников и больше чем у врага.

[Archer Navarra]

Рекомендуется проверить... Можем провести серию тестов ...

Но нужно определится каких юнитов тестим? Так как стравливать 6 отрядов Шотландской гвардии и 6 шесть отрядов Скифской гвардии ИМХО не спортивно.