Россия в ПМВ

[13th]

Итог - длительный военный конфликт, при котором у руковолдства РИ просто не останется мыслей лезть в европейскую бойню.

И "Европа" - теперь мы идем к Вам

 

З.ы. на выбор: Австрия, Турция, Англичане.

Изменено 19 июня, 2007 пользователем 13th

[Gross]

2Tankist

Вот вам альтернатива - направить военные настроения в РИ не на войну за Сербию, а против Японии.

 

Безусловная заслуга российской дипломатии в том, что смогли удержать Японию в стороне от мировой войны, как немцы не пытались привлечь ее. Вы же предлагате самим лезть в петлю, создавая вероятность войны на два фронта, в которой при российский растояниях наше поражение -практически решенный вопрос.Вы, батенька, часом не германский или японский агент?

[xcb]

2Gross

Безусловная заслуга российской дипломатии в том, что смогли удержать Японию в стороне от мировой войны, как немцы не пытались привлечь ее.

Че то путаете, Япония на Стороне РИ воевала, против немцев.

[Gross]

Ну да, сорри.Очень смутно помню -бои на тихом океане с рейдерами и в Китае, с немецкими колониальными войсками.Еще более подтверждает правильность моего предыдущего поста.

[Glock]

Проголосовал нет. Категорически. Не вижу и сейчас причин и личной выгоды тогдашней РИ ввязываться в ПМВ. Тут, правда, ещё есть такой фактор как написал комрад 13th

 

Любопытно то, что ПМВ начали Россия и Австрия (Сербов учитывать, можно как предпосылку), так что вопроса осознать правильно не могу...

 

Тут я с ним согласен. Скорей более верно стоял бы вопрос "нужно ли было отмазаться от ПМП России?"

 

Вобщем в любом случае отвечаю, что в ПМВ России учавствовать не следовало. Прямая выгоды я не вижу, уж слишьком какая-то она призрачная. С учётом внутреннего бардка в РИ в те времена, полезть в ПМВ было, в моём понятии, чуть ли не преступлением.

[13th]

Подумал вот взвесил... надо было в ПМВ воевать, надо, а все из-за этой Австрии с Англией. Немцам, же тоже не очень хотелось... а вот Австрийцы с Англичанами, мдя, очень хотели... Там же какая ситуация то была: Автрийцы+Германия, а Франция+Великобритания, причем как англичанам и австриякам хотелось Россию погрызть, вот и пришлость лезть, а что бы не было как с Итальяшками, не улепетала никуда (предпосылки были), тупо подставили под сербов, так что не открутится.

[Tankist]

213th

Итог - длительный военный конфликт, при котором у руковолдства РИ просто не останется мыслей лезть в европейскую бойню.

 

 

И "Европа" - теперь мы идем к Вам

 

З.ы. на выбор: Австрия, Турция, Англичане.

 

Война с европейскими державами вылилась бы в мировую войну с тем же финалом для РИ. Война же на периферии цивилизованного мира (по представлениям того времени) вряд ли бы породило что-то схожее. Кстати, в игре "Виктория" это весьма хорошо отражено, мировая война=тотальная и колониальные войны.

 

Вообще, как правильно отмечено в теме, необходимо рассмотреть:

1) какие задачи стояли перед РИ перед началом ПМВ, т.е что мы хотели получить от этой войны.

2) дальше не помешало бы прикинуть приблизительные расходы на достижения данных целей и выгодна ли эта война.

В случае негативного ответа желательно избежать втягивания в ПМВ:

3) рассматриваем альтернативы этому.

 

В принципе, я свою позицию уже изложил по участию РИ в ПМВ и войне с Японией, как альтернативе ПМВ.

Дальнейшая история отношений РИ и Германии уже разбиралась в соответствующей теме альтернатив.

[Glock]

2Tankist

Согласен. Особенно по первым двум пунктам. Я не очень хорошо знаю этот период истории, но из того, что знаю ответов на эти на эти 2 вопроса в пользу России не могу найти.

[Lestarh]

Честно говоря в основание темы поставлен не совсем корректный вопрос. Россия не собиралась начинать мировую войну а всего лишь защищала интересы Сербии. Мировая война из этого сама собой получилась. Соответственно вопрос должен был бы стоять в стиле "стоило ли России столь активно защищать интересы Сербии"? Другими словами получается размышление о выборе направления развития российской политики - вовне либо вовнутрь, и если вовне, то куда именно - Балканы, Ближний Восток, Дальний Восток?

[LeChat]

2Lestarh

Честно говоря в основание темы поставлен не совсем корректный вопрос. Россия не собиралась начинать мировую войну а всего лишь защищала интересы Сербии. Мировая война из этого сама собой получилась. Соответственно вопрос должен был бы стоять в стиле "стоило ли России столь активно защищать интересы Сербии"? Другими словами получается размышление о выборе направления развития российской политики - вовне либо вовнутрь, и если вовне, то куда именно - Балканы, Ближний Восток, Дальний Восток?

А точно речь шла о защите Сербии? Или это был повод?

[Aleksander]

2LeChat

http://militera.lib.ru/h/tuchman/index.html Рекомендую, эту книгу Кеннеди назвал книгой предотвратившей третью мировую.

[Gross]

2 Aleksander

 

Да, книга достойная.Несколько спорная с точки зрения чисто военной истории, но зато великолепная динамика и стиль.Очень легко читается.

[Ангмарец]

2 Gross

Ну да, сорри.Очень смутно помню -бои на тихом океане с рейдерами и в Китае, с немецкими колониальными войсками.Еще более подтверждает правильность моего предыдущего поста.

Япония была в союзе с Англией. В том, что джапы помародерствовали по немецким колониям в Тихом океане заслуги российской дипломатии не больше чем в том, что за 1914 годом наступил 1915.

[Куаутемок]

Товарищи, что Вы скажите насчёт Восточно-Прусской наступательной операции августа 1914 года?

[Chernish]

2Куаутемок

что это была бездарная операция несвязанных между собой армий возглавляемых ненавидящих друг друга командующими в невыгодной местности с катастрофическими результатами.

[AlexMSQ]

Причем таких результатов можно было избежать.

[Ангмарец]

2 AlexMSQ

Причем таких результатов можно было избежать.

Таких, да. Но "победного марша" при адекватном уровне командования "с той стороны" тоже трудно ожидать.

[AlexMSQ]

Да, но хотя-бы свести сражение в ничью.

[GOROD]

а почему же вот у англичан получилось типа заступится за поляков во ВМВ а РИ так не смогла действовать?

и почему же РИ держалась за Францию, хотя могла дружить с немцами

[Аналитик]

2GOROD

а почему же вот у англичан получилось типа заступится за поляков во ВМВ а РИ так не смогла действовать?

Точно заступились? не спутали?

[Kapitan]

2Аналитик

Точно заступились? не спутали?

Избави меня Боже от таких друзей...

[Valdar]

2Kapitan

 

Странно, а полякам они до сих пор нравятся.

[Ангмарец]

2 Valdar

Странно, а полякам они до сих пор нравятся.

Есть любители "садо", есть любители "мазо"... каждый извращается по своему.

[Kapitan]

2Valdar

2Ангмарец

Выколю вебе один глаз: пусть у тёщи зять будет одноглазый :bleh:

[Gross_Meister]

Нужно ли было России участвовать в ПМВ?

и почему же РИ держалась за Францию, хотя могла дружить с немцами

Допустимо. Но только по формуле Deutschland-Russland friendship. Предпосылки к этому были. Бисмарк собиратель земель немецких как раз и хотел осуществить этот проект, то есть не просто не войны Германии на два фронта что для неё конечно благоприятно но и более того союза первой с Россией который пошёл бы на пользу обеим, старик смотрел в будущие и увидел там конец. Туманный Альбион и не только, сделал всё возможное, чтобы не допустить сближение двух империй. Так оно и получилось со 100% результатом, более того они в конце концов развалились. Не было Первой мировой, Второй мировой была одна война «Война Братских Народов» стравленных между собой этими «кукловодами» стоящими за всем всегда и везде. Начавшись в далёком 14-том эта бойня закончилась тем, что в 45-том был вбит последний гвоздь в крышку гроба и были похоронены последние надежды на спасение.