Автопром и поддержка отечественного производителя

[Hornet]

2Takeda

  Цитата

Ты для начала по сайту своего сереги пробегись и поищи там киа

Я про Киа вообще сказал - что мне нравится Салон Киа соул - ничего другого я не говорил Никого не призываю ездить на Киа

  Цитата

Ты для начала по сайту своего сереги пробегись и поищи там киа

ну вообще Киа(если брать марку) стоит выше чем ваши любимые фольцы в первых 2-х рейтингах и даже вашего любимого Вольво.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем Hornet

[Fergus]

2Glock

  Цитата

Не, как раз тех времён, что ты хочешь - нормально выглядит. А вот этот новый - пи@здец какой-то леденящий душу.

Да мне один хрен

  Цитата

Но, правда, у меня вкус на автомобили достаточно своеобразный (как-то тут писал по этому поводу) и мне большинство современных машин вообще не нравится и в лучшем случае - не вызывают отвращения. Мне нравятся машины 90х и начала нулевых.

Если не оглядываться особо на деньги и прочее, то лично я бы предпочел Pajero или X-trail или GrandVitara. Супруге больше всего новая CR-V нравится

  Цитата

Лидером в моём личном хит-параде у@бищных автомобилей стоит Nissan Juke.

Жена говорит "топором рубленый".

Изменено 1 октября, 2013 пользователем Fergus

[Takeda]

2Hornet

  Цитата

ну вообще Киа(если брать марку) стоит выше чем ваши любимые фольцы в первых 2-х рейтингах

А в европейском рейтинге?

[WiSt]

2Hornet

  Цитата

у товарища друг работает в сервисе фирменном Фолькса, движок очень слабый и ненадежный

А про какой движок речь? Их там россыпь Я слышал про не удачную связку TSI и DSG. Причем, у маленьких двигателей проблема с турбинами, а у больших, проблема с роботизированной коробкой. Про TDI в связке со стандартной гидравлической коробкой нареканий не видел.

Просто, у того же 508 пыжика все чморят неудачный бензиновый двигатель и нахваливают турбодизель, мол один из самых удачных современных моторов

[Hornet]

2Takeda

  Цитата

А в европейском рейтинге?

А в китайском давайте хоть что-нибудь скиньте ради приличия или лень- матушка? может поделитесь ссылочками

2вист

  Цитата

А про какой движок речь? Их там россыпь  Я слышал про не удачную связку TSI и DSG. Причем, у маленьких двигателей проблема с турбинами, а у больших, проблема с роботизированной коробкой. Про TDI в связке со стандартной гидравлической коробкой нареканий не видел.

Просто, у того же 508 пыжика все чморят неудачный бензиновый двигатель и нахваливают турбодизель, мол один из самых удачных современных моторов

уточню, если нужно

Изменено 1 октября, 2013 пользователем Hornet

[Takeda]

2Hornet

Смотрим на Ваши рейтинги:

1. США: Киа - 21 место, пропустив всех японцев

2. Самые надежные автомобили по версии немецкой организации TUV - киа в глубокой попе: 49 место - самое высокое.

И это из ваших же данных

[Hornet]

2Takeda

  Цитата

1. США: Киа - 21 место, пропустив всех японцев

ЫЫЫ

Фольксваген в одном рейтинге на 28, в другом на 24

А Шкоду с Сеатом вообще не узрел

  Цитата

пропустив всех японцев

Мицубиси не японская марка?

Изменено 1 октября, 2013 пользователем Hornet

[agnez]

2WiSt

  Цитата

Я слышал про не удачную связку TSI и DSG. Причем, у маленьких двигателей проблема с турбинами, а у больших, проблема с роботизированной коробкой. Про TDI в связке со стандартной гидравлической коробкой нареканий не видел.

Главная проблема ВАГа в "сухой" коробке DSG7, если есть возможность найти модель с старой, "мокрой" кробкой DSG6, то стоит брать. С движками

  Цитата

Просто, у того же 508 пыжика все чморят неудачный бензиновый двигатель и нахваливают турбодизель, мол один из самых удачных современных моторов

Как ездун на бензиновом пыжике 508, полностью подтверждаю. Движок 1.6 турбо не неудачный, а просто слаб для этой модели. Пежо 308 с таким мотором куда как получился.

Может стоит посмотреть в сторону Мазда 3? Т.б., что прямо сейчас на рынок зашла новая модель.

[Chernish]

2Hornet

  Цитата

Да и вообще вся эта компашка Фольксваген - шкода - Сеат - имхо убогие внутренние решения.

вранье. Езжу шестой год - не нарадуюсь. Никаких проблем с машиной, движоки ходовая отличные, не то что у японцев. Немцы! Ты наверное с Опелем попутал - у него в самом деле слава не очень..

  Цитата

у товарища друг работает в сервисе фирменном Фолькса, движок очень слабый и ненадежный.

плюнь ему в лицо)) Двигатель - как раз то что на голову выше у Фолькса перед всеми остальными в его классе.

Киа??? Не, не знаю...

(мамма миа! предлагать вшивого корейца вместо немцев!!!!!!!)

[Takeda]

2Hornet

  Цитата

Фольксваген в одном рейтинге на 28, в другом на 24

Это американские рейтинги, глянь истчо раз на европейские, которые нам поближе по всем параметрам.

2Chernish

  Цитата

Езжу шестой год - не нарадуюсь.

На новые нареканий поболе, конечно.

[Hornet]

2Chernish

  Цитата

Киа??? Не, не знаю...

да чтож такое то я сказал чей салон мне понравился ...когда я ездил по автосалонам. Салон Фолькса - слабже. ИМХО.

И опять же зайдите по ссылочке выше. Корейцы совсем уже не вшивые

  Цитата

плюнь ему в лицо)

Не буду сотрудник он ценный

2Takeda

  Цитата

Это американские рейтинги, глянь истчо раз на европейские, которые нам поближе по всем параметрам.

это рейтинг отдельных моделей, если ты не заметил

Изменено 1 октября, 2013 пользователем Hornet

[agnez]

2Chernish

  Цитата

Езжу шестой год - не нарадуюсь. Никаких проблем с машиной, движоки ходовая отличные,

Блин, профессор, у вас совсем другая Джетта, с атмосферным мотором и обычной коробкой.

[Takeda]

2Hornet

  Цитата

это рейтинг отдельных моделей, если ты не заметил

И - где там эти корейские гниющие бастарды? на 49м месте, как максимум? Хи-хи

[Glock]

2Hornet

  Цитата

Неожиданно правда smile3.gif

http://serega.icnet.ru/CarReliabil_2013_3.html

Дефекты - дефектам рознь. Одно дело, когда у тебя замок на двери заедает или ручка регулятора печки отваливается - и совсем другое, когда через 3-5 лет машина уже начинает неслабо гнить.

А то, что корейцы гниют как обожжённые консервные банки на открытом воздухе - это факт.

  Цитата

и во вторых мое личное мнение о Фольксах(сеатах, шкодах) и заметь я написал - имхо.

Ну это действительно дело вкуса.

С точки зрения эргономики и комфорта - тут, пожалуй, японцы мне наиболее предпочтительны, но как-то душа больше лежит к немцам. Хотя и, безусловно, немецкое качество уже тоже не то, что раньше...

Потреблятство, что тут скажешь.

  Цитата

Я про Киа вообще сказал - что мне нравится Салон Киа соул - ничего другого я не говорил smile3.gif Никого не призываю ездить на Киа smile3.gif

Вообще-то ты буквально сказал следующее:

  Цитата

Не советую Фольксы....отзывы самые отрицательные - особенно Тигуан.

Да и вообще вся эта компашка Фольксваген - шкода - Сеат - имхо убогие внутренние решения.

И это как-то не совсем похоже на то, что у Киа просто салон лучше.

2Fergus

  Цитата

Да мне один хрен smile3.gif

Угу. Бывает и такое.

  Цитата

Если не оглядываться особо на деньги и прочее, то лично я бы предпочел Pajero или X-trail или GrandVitara. Супруге больше всего новая CR-V нравится

Так в чём проблема? В том же бюджете можно купить, к примеру, подержанный Subaru Forester начала нулевых или CR-V. По мне так, больше толку будет, чем от покупки новой Меривы и ей подобных.

  Цитата

Жена говорит "топором рубленый".

По мне так больше что-то такого плана напоминает:

[jvarg]

2Glock

  Цитата

Дефекты - дефектам рознь. Одно дело, когда у тебя замок на двери заедает или ручка регулятора печки отваливается - и совсем другое, когда через 3-5 лет машина уже начинает неслабо гнить.

Тут вопрос конструкторского подхода и менталитета.

Скажем, у ТАЗиков aka Lada ходовая часть вполне на уровне - по улицам бодро бегает куча машин по 20-30-40 лет, даже не смотря на акцию по замене автохлама.

А выбешивает там именно мелочевка - незкрывающиеся двери и бардачок, протекающая печка, отламывающиеся дверные ручки и т.д.

А корейцам может просто в голову не приходит, что кто-то будет ездит на машине старше 5 лет?

[Glock]

2jvarg

  Цитата

Тут вопрос конструкторского подхода и менталитета.

Скажем, у ТАЗиков aka Lada ходовая часть вполне на уровне - по улицам бодро бегает куча машин по 20-30-40 лет, даже не смотря на акцию по замене автохлама.

Если брать классику, то я бы не сказал что там ходовая на уровне. Да, она копеечная в ремонте, но изнашивается крайне быстро и почти постоянно в машине что-то приходится ремонтировать. На "Шестёрке", в своё время, я своё наездил - спасибо, больше не хочется.

Что касается более новых ТАЗов (десяток и пр.) - "десятки" у меня никогда не было, но несколько раз ездил за рулем сего чуда отечественного автопрома и, честно говоря, мне в плане динамики, обзора и эргономики приборов даже понравилось (во всяком случае, больше, чем всякие Lanos-ы и Sens-ы). Другое дело, что за некоторые вещи криворуких конструкторов хочется поубивать. Вот я, ей Богу, не понимаю как можно было сделать не открывающиеся до конца стёкла в передних дверях? Ну и ещё куча нюансов, характерных для наших машин.

Собственно, здесь ты всё правильно написал:

  Цитата

А выбешивает там именно мелочевка - незкрывающиеся двери и бардачок, протекающая печка, отламывающиеся дверные ручки и т.д.

Хотя, опять же, насчёт Десяток, Приор и Калин ничего по этому поводу сказать не могу.

  Цитата

А корейцам может просто в голову не приходит, что кто-то будет ездит на машине старше 5 лет?

Да ладно. А немцам, можно подумать, приходит и у них на машинах по 50 лет собираются ездить.

[Hornet]

2Glock

  Цитата

А то, что корейцы гниют как обожжённые консервные банки на открытом воздухе - это факт.

а фактам есть какие нибудь подтверждения?

ЗЫ вот еще ссылочка

http://m.forbes.ru/article.php?id=234294

2Glock

  Цитата

И это как-то не совсем похоже на то, что у Киа просто салон лучше.

А если еще раз внимательно по-читать - сначала я высказал свое мнение по Фольцах, когда Вист меня спросил о салоне - я сказал что салон Киа соул мне понравился.

Вот вам ссылочка http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=4709&st=2010

Изменено 2 октября, 2013 пользователем Hornet

[agnez]

Ну не знаю, в последние годы в Явропах с Амерыками на дорогах просто масса всяческих Хюндаев с Киями.

И насчет Кия Соул - как вторая машина в семье, ничего, а так нет.

[Glock]

2Hornet

  Цитата

а фактам есть какие нибудь подтверждения? smile3.gif

Почему я должен доказывать общепринятые истины? Опять та же история, что в ветке с оружием?

Это ж ты нам тут пытаешься развеять всеобщие заблуждение и открыть глаза на ненадёжность немецкого автопрома - тебе и доказывать.

Мне достаточно на любой автофорум зайти и почитать. Навскидку (первое попавшееся в И-нете):

  Цитата

Существует три ведущих фирмы по производству автомобилей. "Kia" - выпускает автомобили, совместимые с "Маzda", т.е. двигатель с "Маzda-Воngo" без переделок ставится на "Кia Веsta". И так все агрегаты. Судя по всему, завод "Kia" выпускает автомобили по документации "Маzda". "Нуundai" - это корейский вариант японской "Мitsubishi", а "Daewoo" -их версия западной модели "Ореl, Обслуживание новых корейских машин показало, что они отличаются от своих японских прототипов. Там, где у японского автомобиля стоят два самонарезных винта и две пластмассовые защелки, у "корейца" стоят четыре обычных винта. И так во всех узлах. У них отваливаются наклеенные молдинга и вылетают из панелей декоративные заглушки. Другими словами, корейские машины собраны более "по-русски" К тому же они "гниют" со значительно большей скоростью, чем "японцы". Те же новые корейские машины, которые являются собственной разработкой, а не полностью скопировать с японских, внушают опасение. Судите сами: у автомобиля "Кia Sportage" (вроде бы джип!) заднее колесо вращается на одном (!) коническом (!!) подшипнике. И это у "вездехода". Небольшой боковой удар (был такой случай) о бордюр (после заноса) - и новенький автомобиль в ремонте. Теперь он ездит на подшипнике другой иномарки, название которой "Запорожец". т.к. по размеру подошел его подшипник. Но на "Запорожце" каждое колесо вращается-то на двух конических подшипниках.

Здесь, правда, речь идёт больше о б/у-шных машинах (т.е. не самых последних моделях), но не вижу причин полагать, что в новых моделях что-то изменилось в лучшую сторону.

Дальше смотрим (вторая попавшаяся ссылка):

  Цитата

В 2005 году Шведский институт коррозии исследовал больше 1000 самых популярных в северных странах автомобилей. Результаты показали, что разница в устойчивости к коррозии разных моделей огромна. Самыми стойкими к коррозии традиционно оказались шведские и немецкие автомобили.

В рейтинге поднялись: «Фольксваген», «Ауди», «Сеат», «Шкода». Здорово за последние годы подтянулись французы: «Рено» и «Ситроен». «БМВ» как был хорош, так и остался. Снизилось качество антикоррозийной защиты «Мерседес». А ведь в 90-х «Мерседес» в 124-м кузове был на первом месте. Потом 8-е и, наконец, 17-е место. Люди, покупая новый «Мерседес», по старинке не задумываются об антикоре. Как был слабым «Форд», так и остается.

На всех машинах, рассчитанных на американский рынок, полностью отсутствует антикоррозийное покрытие. К нам часто обращаются владельцы. Машины новые, но днище все ржавое. От соли американцы защищены хуже всего.

Рейтинг стойкости 6 - 7-летних машин

Место, Модель, Степень коррозии в баллах

1. Audi А4 (0,11 )

2. Volvo S70/V70 (0,12 )

3. Saab 9-5 (0,14 )

4. BMW 3-series (0,28 )

5. Skoda Octavia (0,28 )

6. VW Golf (0,3 )

7. BMW 5-serie (0,31 )

8. Mercedes Е-class (0,33 )

9. Peugeot 206 (0,35 )

10. Nissan Primera (0,36 )

11. Volvo S40/V40 (0,38 )

12. Fiat Punto (0,39 )

13. Toyota Corolla (0,41 )

14. Opel Astra (0,44 )

15. Renault Megane (0,5 )

16. Mitsubishi Carisma (0,54 )

17. Citroen Xantia (0,62 )

18. Ford Focus (0,76 )

19. Mazda 626 (0,88 )

20. Ford Mondeo (1,1 )

21. Hyundai Accent (2,03 )

Рейтинг стойкости 4 - 5-летних машин

Место, Модель, Степень коррозии в баллах

1. Audi А4 (0 )

2. Citroёn С5 (0 )

3. Renault Laguna (0 )

4. Volvo S70/V70 (0,04 )

5. Saab 9-5 (0,05 )

6. VW Golf (0,05 )

7. Skoda Octavia (0,08 )

8. Opel Astra (0,08 )

9. Toyota Corolla (0,09 )

10. Volvo S40/V40 (0,23 )

11. Mitsubishi Carisma (0,25 )

12. Fiat Punto (0,31 )

13. BMW 5-series (0,32 )

14. BMW 3-series (0,32 )

15. Peugeot 206 (0,33 )

16. Ford Mondeo (0,64 )

17. Mercedes Е-class (0,68 )

18. Ford Focus (0,88 )

19. Hyundai Accent (1 )

Hundai почётно закрывает список.

  Цитата

А если еще раз внимательно по-читать - сначала я высказал свое мнение по Фольцах, когда Вист меня спросил о салоне - я сказал что салон Киа соул мне понравился.

Вот вам ссылочка smile3.gif http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=4709&st=2010

Всё верно. Сначала заявил о хреновости Фольксвагенов, а потом порекомендовал Киа - как это ещё можно интерпретировать?

Да ладно. Бог с ним.

2agnez

  Цитата

И насчет Кия Соул - как вторая машина в семье, ничего, а так нет.

С таким мизерным багажником - по-любому.

[Hornet]

2Glock

  Цитата

Всё верно. Сначала заявил о хреновости Фольксвагенов, а потом порекомендовал Киа - как это ещё можно интерпретировать?

Да ладно. Бог с ним.

ссылку - где я рекомендовал Киа соул

  Цитата

Здесь, правда, речь идёт больше о б/у-шных машинах (т.е. не самых последних моделях), но не вижу причин полагать, что в новых моделях что-то изменилось в лучшую сторону.

изменилось, изменилось

  Цитата

В 2005 году Шведский институт

а почему не 1995 году?

Изменено 2 октября, 2013 пользователем Hornet

[agnez]

У меня жена на работе наконец добилась замены авто, пересела с Шевроле Круз на Шевроле Орландо(дизель). Для нас, семьи с тремя детьми это большой плюс - минивэн с громадным багажником(третий ряд сидушек не нужен) позволил выезжать всей семьей на одной машине, а не на двух, как было раньше.

[WiSt]

2Glock

  Цитата

В 2005 году ... Рейтинг стойкости 6 - 7-летних машин

Речь про машины 90-х годов, т.е. 15-20 летней давности.

По факту сейчас Hornet прав. Современные авто очень схожи по качеству железа: что немцы, что японцы, что корейцы.

[Glock]

2Hornet

  Цитата

ссылку - где я рекомендовал Киа соул smile3.gif

Мля... В ответ на фразу:

  Цитата

Если они убогие, то что не убогое? Критикуя - предлагай!

Была твоя фраза:

  Цитата

Киа соул, например...но это конечно классом по-ниже чем то что ты хочешь.

- как это ещё можно интерпретировать?

  Цитата

изменилось, изменилось smile3.gif

В худшую сторону - не сомневаюсь.

2Hornet

2WiSt

  Цитата

а почему не 1995 году? smile3.gif

  Цитата

Речь про машины 90-х годов, т.е. 15-20 летней давности.

Мля, вы что прикалываетесь? А как можно судить о коррозийной стойкости машин, которые были выпущены вчера? Понятное дело, что статистика делается по машинам, которые были выпущены несколько лет назад.

2WiSt

  Цитата

По факту сейчас Hornet прав. Современные авто очень схожи по качеству железа: что немцы, что японцы, что корейцы.

Безусловно, но у меня нет оснований полагать, что корейцы стали чем-то лучше, чем немцы. На автофорумах и прочит автомобильных сайтах постоянно попадаю на жалобы о гниющих японцах и особенно корейцах.

[Hornet]

2Glock

Для особо внимательных

  Цитата

Фольксваген - шкода - Сеат - имхо убогие внутренние решения.

я пишу Висту намекая на бедные салоны Фольцов

Вист мне пишет

  Цитата

Если они убогие, то что не убогое? Критикуя - предлагай!

Я ему отвечаю

  Цитата

Киа соул, например...но это конечно классом по-ниже чем то что ты хочешь.

[Glock]

2Hornet

Т.е. критика одной марки машины и последующий ответ на просьбу предложить что-то другое - это не рекомендация? Не?