Толкиен

[Недобитый Скальд]

Не Толкиен, а Толкин!..

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

Не Толкиен, а Толкин!..

Ну, это ГДЕ сказать... Как-то в детстве смотрел "фильму" про "социалистический Вьетнам, который семимильными шагами..." там меня потрясла надпись на памятнике Ленину - "LEO NIN" :)

[Недобитый Скальд]

Томми, мою фамилию очень многие, меня видящие впервые (и особенно студенты), произносят без последней буквы "в". Это значит, что я сам ее произношу и пишу неверно?

Случай с Толкином совершенно аналогичен.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

Студенты - они особые люди. Они мне отчество из "Викентиевича" в "Иннокентиевича" регулярно переделывают. И ведь никак не легче - что их толкает?..

:)

А если даже на книжках черезраз пишут то "Толкин", то "Толкиен" - чего от студентов ждать?

Изменено 2 июля, 2008 пользователем T. Atkins

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

 

Не Толкиен, а Толкин!..

 

Встречал и так, и этак. Предпочитаю пользоваться первым вариантом.

[Недобитый Скальд]

Ну, отчество это тоже головная боль. После фамилии. Хорошо хоть имя пока не путают.

[Simoren]

2T. Atkins

..." там меня потрясла надпись на памятнике Ленину - "LEO NIN"

Да-да, я тоже видела

Студенты - они особые люди

А вы препод?

Они мне отчество из "Викентиевича" в "Иннокентиевича" регулярно переделывают. И ведь никак не легче - что их толкает?..

Ну, так привычнее же. Дело не в простоте. Люди видят то, что привыкли, а не то, что есть на самом деле, и уж тем более не то, что проще. Психологически доказанный факт

 

To ALL

Толкин и Толкиен - это проблемы фонетики. Несколько раздражает меня другое. Когда начинают переводить имена и фамилии. И Бильбо Бэгинс, становится Бильбо Торбинсом

[T. Atkins]

2Simoren

А вы препод?

По совместительству почитываю две-три пары в неделю

Ну, так привычнее же.

Иннокентий привычнее, чем Викентий? М-да, фик их поймешь, молодежь...

И Бильбо Бэгинс, становится Бильбо Торбинсом

Ну, не все так владеют английским, чтобы понимать. А понимать, ИМХО, надо. Потом, как тогда писать название "Торба на Круче"? "Бэг ин..." Тьфу, вот тут точно никто не поймет.

[Hornet]

2Simoren

Бильбо Бэгинс, становится Бильбо Торбинсом

ээээ не совсем понятна связь ....

я понимаю если бы назвали Бильбо Торбинским в свете прошедшего Чемпионата Европы

[vergen]

2Недобитый Скальд

Не Толкиен, а Толкин!..

 

нее Толкиен - звучит благородее.

плюс появилось первее -т.е. традиционнее 9и переводы с такой фамилией на обложке -лучше).

[Недобитый Скальд]

2Hornet

ээээ не совсем понятна связь ....

 

Варианты перевода исходного слова: сумка, торба.

 

Ну фамильи у хоббитов говорящие, что поделать...

 

2vergen

плюс появилось первее -т.е. традиционнее 9и переводы с такой фамилией на обложке -лучше).

 

И безграмотнее. Это не говоря о приколах и извращениях отеч. переводчиков текста.

[vergen]

2T. Atkins

А понимать, ИМХО, надо. Потом, как тогда писать название "Торба на Круче"

 

это пмсм - куда лучше.

ибо бильбо Торбинс - звучит и читается куда эээ смачнее, чем беггинс (опять же понятнее нам).

на мой личный взгляд - Торбинс - как перевод-адаптация - лучше чем беггинс или Сумкинс.

 

Ну, не все так владеют английским, чтобы понимать.

на таком уровне - пмсм - все.

 

Они мне отчество из "Викентиевича" в "Иннокентиевича" регулярно переделывают. И ведь никак не легче - что их толкает?..

знали бы Вы как школьники писали и произносили моё имя "Прохор"...ппц.

[vergen]

2Недобитый Скальд

И безграмотнее. Это не говоря о приколах и извращениях отеч. переводчиков текста.

 

это зависит от т.з.

читать сии переводы интереснее. а т.к. произведение художественное - то это главное.

[Hornet]

2vergen

или Сумкинс.

тут недалеко и до Сукинса

[Недобитый Скальд]

2vergen

читать сии переводы интереснее. а т.к. произведение художественное - то это главное.

 

Такие "интересные" переводы уже при жизни Толкина появлялись. И правильно тот плевался - за "красотой" и прочей хренотенью автора не оставалось. Чего уж мелочиться тогда? Сразу писать - "Властелин колец", авторы - Кистяковский с Муравьевым, или - Бобырь и т.д.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

Читайте перевод "Гамлета" пера поэта Сумарокова и радуйтесь, радуйтесь тому,что есть...

[Недобитый Скальд]

Шестым будете?

[vergen]

2Недобитый Скальд

Такие "интересные" переводы уже при жизни Толкина появлялись. И правильно тот плевался - за "красотой" и прочей хренотенью автора не оставалось. Чего уж мелочиться тогда? Сразу писать - "Властелин колец", авторы - Кистяковский с Муравьевым, или - Бобырь и т.д.

 

тут есть обоюдная правота.

собственно вопрос - переводчик должен быть просто переводчиком или ещё и адаптптором.

вспомним эээ как там его называют ну повесть про то как все ослепли а растения ожили...

 

я когда читаю две-твердыни даже по названию смак чую...и по тексту тоже...а две крепости (или башни) - ну простая фентезятина - ничего эдакого.

[Simoren]

2T. Atkins

По совместительству почитываю две-три пары в неделю

И какой предмет, интересно?

Иннокентий привычнее, чем Викентий?

Честно говоря, я такое имя первый раз в жизни слышу

Ну, не все так владеют английским, чтобы понимать.

Я на переводчика учусь по совместительству. И первое правило перевода: имена собственные не переводить. Думаете, переводчикам "Хоббита" этого не говорили?

 

2vergen

Торбинс - как перевод-адаптация - лучше чем беггинс или Сумкинс.

А что и такое бывает?

две-твердыни

А по-моему плохо звучит...

[Archi]

2Simoren

Никогда этого не понимала, они ж бессмертные

А что тут непонятного? Одно дело заменять отдельные старые клетки новыми и поддерживать организм в тонусе и совсем иное создать новую голову вместо отрубленной

[T. Atkins]

2Simoren

И какой предмет, интересно?

Разные, из теории - "профессиональную этику журналиста" и "сатирические жанры современной прессы".

Честно говоря, я такое имя первый раз в жизни слышу

Пу не Петр и Павел, конечно, но обычные русские-греческие имена...

Я на переводчика учусь по совместительству. И первое правило перевода: имена собственные не переводить. Думаете, переводчикам "Хоббита" этого не говорили?

В каждом правиле есть исключения. Например, прекрасно живут в детской литературе Пятачок, Тигра (а не Тиггер), Шалтай-Болтай - и каждому ребенку сразу ясно, в чем тут фикус. Пример "посложнее" - как лучше, Хрольв Краке или Хрольв Жердинка, Харальд Хорфагер или Харальд Прекрасноволосый, Харальд Хардраде или Харальд Суровый Правитель? Скандинавские прозвища - они не фамилии, они от людей и их свойств.

А что и такое бывает?

Да Вы что, "гоблинского" перевода "ВК" не смотрели? Федор Сумкин...

[xcb]

2T. Atkins

Харальд Хорфагер или Харальд Прекрасноволосый, Харальд Хардраде или Харальд Суровый Правитель?

Обычно первого - в переведенном варианте, а второго нет. во многих книгах видел.

 

Да Вы что, "гоблинского" перевода "ВК" не смотрели? Федор Сумкин...

И не просто Федор, а Федор Михайлович.

[vergen]

2Simoren

А что и такое бывает?

беггинс - это прямая калька с английского, сусмкинс - перевод.

торбинс - адаптированны перевод.

 

А по-моему плохо звучит...

две твердыне пмсм - куда лучше чем две крепости и две башни....

вспомним названия первлй части...блин забыл... и что там было?

в переводе коий я считаю хорошим - Братство кольца!

[vergen]

2Archi

рганизм в тонусе

уууу не надо про тонус... я его продавал пол года ну сок - тонус....ппц....

[vergen]

Я на переводчика учусь по совместительству. И первое правило перевода: имена собственные не переводить.

 

а если они говорящие?

ведь тогда их не переводя Вы обедняете читателя!