Троянская война

[Недобитый Скальд]

ок.Почитаю.

Про Рим много,согласен.Большинство из них носит общеисторический характер.Мне же интересны военные детали.Например,причины того,почему конницы не было в нормальных количествах.

 

Про римскую республиканскую кавалерию отдельная книжка есть. Но на английском.

[DmitrSh]

http://avxhome.se/ebooks/history_military/158983762.html

Спасибо!

[Игорь]

лучше выясни почему у римлян такое безобразие с разведкой было. вдобавок и книги про это есть.

 

А вот про народы моря - раз два и обчелся и те на английском

Что за книги про разведку римлян?

Про римскую республиканскую кавалерию отдельная книжка есть. Но на английском.

про нее убогую? Не в коннице дело,а в причинах слабого развития. При этом знали же о коннице Македонского и ее значении в бою.Тем не менее,карфагенские войны обошлись без участия римских всадников.

[Недобитый Скальд]

У АМ был умный папа, положивший десятки лет на развитие собственной конницы, при том, что даже без реформ та же италийская конница (ну кроме кампанцев и отчасти тарентинцев) в подметки македонской коннице не годилась.

Плюс папа АМ и он сам обеспечили наличие в собственной коннице лучшей кавалерии Эллады (фессалийцы - тоже природная конница) и лучшей кавалерии Балкан (в виде фракийцев).

Ну и у АМ и его папы было еще нестандартное мышление, заставившее думать не только о собственной пехоте (лучшей на Балканах, да и в Средиземноморье в целом), но при этом продумывать ее взаимодействие с конницей. 

 

Ничего такого у римлян не было вообще. Но и сказать, что

карфагенские войны обошлись без участия римских всадников

 

тоже нельзя. К тому же римляне понимали свои слабости и активно использовали всадников тех наций, у которых с всадническим искусством обстояли дела куда лучше.

 

Разведка римлян:

погугли "Данилов римская разведка"

 

Правда, ляпов у него тоже хватает...

[xcb]

@Игорь,

http://www.dissercat.com/content/voennaya-razvedka-i-kontrrazvedka-antichnogo-rima-iii-v-do-ne-–-iv-v-ne

где то попадалась полностью

 

и вот эта книга http://mirknig.com/knigi/history/1181683229-rozvdka-ta-nsh-tayemn-sluzhbi-starodavnogo-rimu-yogo-suprotivnikv.html

 

а вот и данилов - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181805642-voyna-i-razvedyvatelnaya-deyatelnost-v-antichnom-rime.html

[Игорь]

@Недобитый Скальд,@xcb,  

Ок.Спасибо.

[Недобитый Скальд]

https://www.academia.edu/18560709/_They_were_thr_on_land_others_at_sea..._The_Etymology_of_the_Egyptian_Term_for_Sea-Peoples_

[Недобитый Скальд]

https://www.academia.edu/5534372/The_Feathered_Helmets_of_the_Sea_Peoples_Joining_the_Iconographic_and_Archaeological_Evidence

[Недобитый Скальд]

Возвращаясь к разведке. Новоассирийское царство: структура разведки.

 

Уровень 1: царь.

К нему поступают доклады от всех остальных уровней (в первую очередь II, III и V), но прежде всего - отчеты наместников пограничья (они пишут напрямую царю и только ему, единственное исключение - нагир экалли, дворцовый вестник). Тем самым царь может контролировать надежность и самой развед. системы, и точность докладов, ибо, надо полагать, любые умолчания всегда можно было обнаружить, сверив с параллельными докладами.

 

Уровень 2: наследник трона.

Прежде всего наши данные о Сеннахерибе, и вероятно, что это был этап в его подготовке к тому, чтобы стать в будущем царем. Его доклады царю - резюме рапортов, полученных с низших уровней. Всегда отмечается источник и время поступления сведений.

 

Уровень 3: высшие чиновники царства.

Главный виночерпий, визирь, верховный судья, главный казначей и дворцовый вестник. (Оставшиеся два занимались постоянной армией - ей командовал верховный евнух, или западными землями - за них отвечал туртану, главнокомандующий.)

Степень ответственности на примере: последние двое отвечали за восточную часть границы с Урарту, первый - за центральную часть (западную контролировали местные наместники).

Особое значение придавалось докладам казначея и вестника (они докладывали и наследнику трона) это связано с состоянием источников - известные их развед. донесения относятся к 710-м гг., когда их регион имел особо важное значение для политики Ассирии, другие играли второстепенную роль, но все докладывали царю.

Сведения они получали с мест - от ассирийских наместников провинций и от резидентов в вассальных и враждебных землях. Они имели собственных разведчиков, действующих в приграничных с Ассирией регионах.

 

Уровень 4: помощник дворцового вестника.

Получал письма от урартских вассалов и перенаправлял их царю или наследнику. Вероятно, сообщил Саргону II о вторжении киммерийцев в Урарту.

 

Уровень 5: представители местной администрации.

1) ассирийские наместники: отвечали за военную и гражданскую администрацию. Все, вероятно, заводили собственную развед. сеть. Он следили за передвижениями войск противника в пограничье, узнавали намерения противника и охраняли свою границу. О каждом событии они составляли детальные отчеты - почти всегда наследнику или царю, но также контактировали с уровнем 3.

 

2) ассирийские и урартские вассалы-цари: поскольку их государства служили буфером между Ассирией и Урарту, они тут же отсылали донесения в Ассирию о любом изменении ситуации в Урарту. Доклады свои они адресовали всегда одному из представителей уровня 3, наследнику или самому царю, но никогда не докладывали ассирийским наместникам. Они тоже имели собственную разведку.

 

3) ассирийский резидент Ашшур-ресува: возможно, официальный представитель царя в вассальном царстве Кумме. В любом случае, он был начальником ассирийской разведки в регионе. Он получал донесения и со своей территории, и из дальних краев, его контакты тянулись до самого урартского двора и дворов урартских вассалов, следил он и за вассалами Ассирии. Его собственные доклады шли к главному казначею, дворцовому вестнику, наследнику и к царю; копии докладов могли отсылаться другим представителям уровня 3 и царю. Его донесения похоже считались весьма ценными источниками информации. Понятно, что таких Ашшур-ресува могло быть множество...

 

Уровень 6: шпионы.

Информаторы, шпионы, агенты, разведчики. Кто-то жил под прикрытием при дворе чужеземного царя или ассирийского вассала, кто-то отправлялся на вражескую территорию с особой задачей. Они отслеживали передвижения войск, особенно внимательно наблюдали за дорогами, разыскивали беглецов из Ассирии, охраняли перевалы. Ради конспирации, их лично знали только непосредственно контактирующие с ними - начальники и связники; друг друга они не знали, как не знали о них и высшие уровни ассирийской разведки.

Источники говорят о минимум 4 категориях этого уровня: даййалу (разведчик, шпион - но скорее именно разведчики для особых миссий, имевшие свою организацию и подчинявшиеся главе разведчиков); ша-лишану (информатор); батику (информатор); массарти (охрана пограничных крепостей).

[xcb]

а что скажите насчет - "Шелестин - Внешняя политика Хеттского государства от Мурсили I до Муваталли I (16-15 вв. до н.э.)(2014)", читать или сразу на полку?

[DmitrSh]

С некоторыми дополнениями восстановлю свое сообщение от 12 декабря, исчезнувшее в результате сбоя сервера.

https://www.academia.edu/18560709/_They_were_thr_on_land_others_at_sea..._The_Etymology_of_the_Egyptian_Term_for_Sea-Peoples_

Shirly Ben-Dor Evian дает интересный анализ египетской терминологии в отношении Народов моря, однако вывод (отождествление пришельцев с жителями Леванта) не вполне вытекает из материала. Термин «thr», судя по статье, мог применяться среди прочего к любым союзникам хеттов, в том числе из Западной Анатолии.

Полезно сравнить со статьями Сафронова: "Троянцы в Ливии", "Кто погубил Хаттусу?", "Греческая традиция о пеласгах и тирсенах в Анатолии". Там автор отстаивает идею о нашествии Народов моря как о движении различных народов балкано-эгейского и западноанатолийского регионов, включая тех, чьи названия не попали в египетские надписи.

[цав]

Здравствуйте. В продаже появилась работа Ю. Андреева 1989 г.:

Андреев Ю.В. Дорийское завоевание: Историческая проблема в свете археологии. Серия: Историческая библиотека. - СПб.: Нестор-История, 2015. - 222 с.

Цена книги от 650 до 900 руб.

 

 

"В предлагаемой книге всесторонне Исследуется проблема дорийского завоевания, которая является одной из ключевых для понимания ранней истории Греции, ибо с этим событием связывают падение микенской цивилизации и переход на качественно новые устои общества. Автор рассматривает множество мнений и определяет свою позицию по отношению к ним на основе сопоставления археологических материалов XII-X вв. до н. э., предполагаемому времеи прихода дорийцев на Пелопоннес и ближайшие острова Эгеиды, с данными, восходящими к античной исторической традиции, о массированном вторжении в Южную Грецию большой орды северных варваров из Эпира, Македонии и Фессалии. На двух главных опорных пунктах дорийского влияния на Пелопоннесе — Аргосе и Спарте — автор останавливается особо.Книга предназначена для всех интересующихся древней историей И археологией Греции, а также Балкан и Центральной Европы".

 

 

Изменено 9 января, 2016 пользователем цав

[Золд]

@цав,отличная новость, всегда интересовала эта тема. 

[xcb]

перепечатка книги устаревшей на 40 лет?

[цав]

перепечатка книги устаревшей на 40 лет?

На 27. И это не перепечатка. Это первое издание работы, обнаруженной в архивах Ю.Андреева после его смерти. Конечно устаревшая. Здесь не рассматривается гипотеза об участии в набегах на микенскую Грецию иллирийцев-гиллов, выдвинутая Гиндиным и Цымбурским, так же, как и версия А.Сафронова о сабатиновских племенах (амазонках), пришедших из причерноморских степей. Почти не рассматривается общий контекст эпохи, связанный с переселением народов, Троянской войной, нашествием народов моря на Египет и пр. Но автор и не ставил себе такой задачи. Собственно, это видно из названия книги. В ней рассматривается мифологическая традиция о Гераклидах и приходе дорийцев, приводится обзор существующих данных и версий историков и археологов (до 1989 г.) и проводится попытка какого-то «примирения» между ними. Автора больше интересует реальный процесс заселения Греции новыми племенами, изменение структуры и культуры государств Эгеиды на рубеже 12-9 в.д.н.э.  В принципе соглашаясь с версией, что какие-то разовые катастрофические нашествия северо-западных горных племён-скотоводов на Фессалию, Беотию, Аттику и Пелопоннес в 12 в.д.н.э. всё же были, автор рассматривает сам процесс заселения, как долгий, длившийся путём «просачивания» около 300 лет, где после формирования новых государств и были составлены с политической целью истории о Гераклидах и дорийцах (примерно в 9-8 в.д.н.э. в Аргосе и Спарте), которых ни как единого этноса, ни как термина в эпоху 12-9 в.д.н.э. ещё не существовало.

 

Знаете, при том застое и вакууме, который царит в российском книгоиздании в области истории и археологии последние 10 лет, найти подобную книгу – большая удача. А учитывая то, что в теме «тайны дорийцев» и причинах исчезновения микенской Греции (да и многих других) ничего принципиально нового, - насколько мне известно, - до сих пор сказано не было, слово «устаревшее» можно отодвинуть на задний план.

Изменено 11 января, 2016 пользователем цав

[xcb]

На 27.

Не умаляю достоинств данной книги, отмечу - что 89 - это год печати. Полагаю если открыть список литературы, то там будет еще более старшая литература. Пусть будет даже 30, не суть важно.

 

И не смотря на печальный факт 

 

 

Знаете, при том застое и вакууме, который царит в российском книгоиздании в области истории и археологии последние 10 лет,

С чем я не согласен. ибо постоянно качаю книги уже 2015 года именно в области истории и археологии (но в основном по территории СССР выпускают). Возможэно что по теме Микенской и постмикенской Греции и нет изданий, тут специалистов надо спрашивать.

 

По поводу переиздания - там есть поправки на современное состояние дел? или просто обложку сменили?

 

Недавно читал книгу по Генофонду европы - "http://mirknig.com/knigi/estesstv_nauki/1181846321-genofond-evropy.html" там есть ссылки на сайты, т.е. можно отслеживать изменения по вопросам данных в режиме реального времени  Так вот - там наверняка есть данные по генетическому анализу состава дорийцев. я то больше интересовался проблемой Северных русских и расселением ямников по Центральной Европе (все таки первое вторжение степняков и Последняя крупная подвижка генофонда в Европе).

[цав]

По поводу переиздания - там есть поправки на современное состояние дел? или просто обложку сменили?

 

Это не переиздание, а первое издание работы 1989 г., никогда ранее не публиковавшейся. Последняя дата в списке литературы - 1986 г. В основном 60-70-е годы.Что-то из начала 20-го века.

Электронные книги не в счёт )))

За ссылку спасибо! Пороемся.

Вопрос не в данную тему: что вы можете сказать о таком авторе, как Игорь Коломийцев и его работах: "Тайны Великой Скифии", "Народ-невидимка. Колыбель невидимки", "Славяне: выход из тени", "Славяне: в когтях Грифона"? 

http://kdet.ucoz.ru

Первая читалась бойко, но ощущение, что это просто историческая беллетристика и детектив, не имеющие под собой серьёзной базы, не покидало. Хотя я не спец. Потому и спрашиваю.

 

[Игорь]

 

 

С чем я не согласен. ибо постоянно качаю книги уже 2015 года именно в области истории и археологии (но в основном по территории СССР выпускают). Возможэно что по теме Микенской и постмикенской Греции и нет изданий, тут специалистов надо спрашивать.  

Сергей,ты меня потряс до основания души.Если у нас выпускают массово ежегодно качественные книги по истории и археологии,то поделись хотя бы названиями и авторами.

[xcb]

@цав,

 

 

Игорь Коломийцев

Судя по краткому ознакомлению Очередной Фоменко. к сожалению сейчас нет времени на детальное прочтение.

 

@Игорь,

очень краткий список (книг намного больше скачано и лежат в библиотеке) - это книги которые для прочтения у меня на одном из дисков висят.

 

Вишняцкий - Как Homo стали Sapiens. Происхождение и ранняя история нашего вида (2014).pdf
Войтиков - Отечественные спецслужбы и Красная армия. 1917-1921 (2010).pdf
Георгиева - Русская повседневная культура. Обычаи и нравы с древности до начала Нового времени (2015).pdf
Григорьев - Древние индоевропейцы (2015).pdf
Григорьев - Металлургическое производство в Северной Евразии в эпоху Бронзы (2013).pdf
Данилов - Война и разведывательная деятельность в античном Риме (2011).pdf
Жуйкова, Масютин - По следам первобытного человека (2014).pdf
Жуков - Оборотная сторона НЭПа (2014).pdf
Зайберт - Ботай. У истоков степной цивилизации (2011).pdf
Зимони, Кузембаев - Монгольское завоевание Дешт-И Кипчака (2014).pdf
Иванов, гарустович, Пилипчук - Средневековые кочевники на границе Европы и Азии (2014).pdf
Крадин, Ивлиев - История киданьской империи Ляо (907-1125)(2014).djvu
Культуры степной Евразии и их взаимодействие с древними цивилизациями. Книга 1 (2012).pdf
Культуры степной Евразии и их взаимодействие с древними цивилизациями. Книга 2 (2012).pdf
Левандовский - Франкская империя (2013).pdf
Моргунова - Энеолит Волжско-Уральского междуречья (2011).pdf
Мочалов - Ассирийская держава (2015).pdf
Назипов - Северо-Восточная Русь в системе политико-правовых связей Орды (Улуса Джучи)(2014).pdf
народы и культуры Южной Сибири и сопредельных территорий (2014).pdf
Новоженов - Чудо коммуникации и древнейший колесный транспорт Евразии (2012).pdf
Платошкин - Сандинистская революция в Никарагуа. Предыстория и последствия (2015).djvu
Селезнев - Русские князья в политической системе Джучиева Улуса (Орды)(2014).pdf
Тюркские кочевники Евразии (кимаки, кипчаки, половцы)(2013).pdf
Фурсенко - Династия Рокфеллеров. Нефтяные войны (конец 19-го - начало 20-го века)(2015).djvu
Шелестин - Внешняя политика Хеттского государства от Мурсили I до Муваталли I (16-15 вв. до н.э.)(2014).pdf

[xcb]

кто что скажет за эту книгу - http://mirknig.su/knigi/history/10425-katastrofa-bronzovogo-veka.html

 

Название: Катастрофа бронзового века
Автор: Анпилогов А.
Год: 2014


Многоэтажные дворцы Кносса и Феста, каменные дома горожан и канализация городов Санторина и островов Ионии, огромные нежилые постройки, открытые на Кипре и на Сицилии, - все это еще требует осмысления будущими историками. Цикл статей Алексея Анпилогова описывает происходившие события.

 

[DmitrSh]

Вышла книга:

Квинт Смирнский. После Гомера. / Вступ. ст., пер. с др. греч. яз., прим. А.П. Большакова. - М.: Русский фонд содействия образованию и науке, 2016. - 320 с.

Относимая современными исследователями ко второй половине - концу III века н. э. эпическая поэма Квинта Смирнского «После Гомера» представляет собой единственное сохранившееся от классической древности подробное стихотворное изложение событий Троянской войны, следующих за финалом «Илиады». В течение позднеримского и византийского времени она воспринималась как необходимый связующий «мост» между двумя гомеровскими поэмами и в качестве такового служила третьим, наравне с «Илиадой» и «Одиссей», обязательным компонентом сформировавшегося вокруг троянских сюжетов литературного канона.Полный перевод поэмы на русский язык до настоящего времени не издавался. При подготовке перевода использовались основные критические издания текста, некоторые из существующих переводов произведения на европейские языки и новейшая исследовательская литература о поэме и ее авторе. Перевод дополнен статьей, освещающей историю изучения эпоса, комментарием и именным указателем.

[Золд]

Хетты и Ахейцы: Новый взгляд
Hittites and Akhaeans: A New Look. Hans G. GuterbockSource: Proceedings of the American Philosophical Society, Vol. 128, No. 2 (Jun., 1984), pp.114-122 Hittites and Akhaeans: A New Look Professor Emeritus, Oriental Institute, University of Chicago.

 

http://gardarike.org/history/ancientry/hittite/xettyi-i-axejczyi-novyij-vzglyad

[Тиресий]

Вышла книга:

Квинт Смирнский. После Гомера. / Вступ. ст., пер. с др. греч. яз., прим. А.П. Большакова. - М.: Русский фонд содействия образованию и науке, 2016. - 320 с.

Относимая современными исследователями ко второй половине - концу III века н. э. эпическая поэма Квинта Смирнского «После Гомера» представляет собой единственное сохранившееся от классической древности подробное стихотворное изложение событий Троянской войны, следующих за финалом «Илиады». В течение позднеримского и византийского времени она воспринималась как необходимый связующий «мост» между двумя гомеровскими поэмами и в качестве такового служила третьим, наравне с «Илиадой» и «Одиссей», обязательным компонентом сформировавшегося вокруг троянских сюжетов литературного канона.Полный перевод поэмы на русский язык до настоящего времени не издавался. При подготовке перевода использовались основные критические издания текста, некоторые из существующих переводов произведения на европейские языки и новейшая исследовательская литература о поэме и ее авторе. Перевод дополнен статьей, освещающей историю изучения эпоса, комментарием и именным указателем.

 

Перевод, на мой взгляд, получился очень хорошим. Читается легко.

К сожалению издательство кажется сэкономило на "живом" корректоре и в книге, особенно в первой части, осталось довольно много опечаток. 

[цав]

Я уже выкладывал это сообщение раньше, но оно почему-то было удалено. Повторюсь:
Вот ссылка на сайт, где швейцарский "Фонд лувийских исследований" (Luwian Studies) предлагает обновлённую гипотезу событий конца Бронзового Века, Троянской войны, набегов народов моря и гибели цивилизаций хеттов и Микен:
http://luwianstudies.org/the-luwians/who-are-the-luwians/
Тексты, карты, видео.

 

Если коротко, то гипотеза представляет собой следующее:
Авторы утверждают, что на территории западной и юго-западной Анатолии находятся около 340 обнаруженных, но до сих пор не раскопанных городов и поселений Бронзового Века. Эти территории принадлежали лувийскому населению. Утверждение современной науки о том, что лувийцы не представляют интереса по причине своей провинциальности и отсталости ошибочно. Существовала «Лувийская цивилизация», хотя она и не имела твёрдо выраженных географических или государственных границ. Заявления хеттских царей о власти над данными территориями неверны. Хетты никогда не имели прочной власти над западной Анатолией, о которой утверждали в своих архивах.
События конца Бронзового века авторы рассматривают как череду трёх последовательных войн. Они утверждают, что с «реанимацией» лувийской цивилизации многое встаёт на свои места в реконструкции этого периода. Здесь важно обратить внимание на предлагаемое ими изменение очерёдности событий.

 

ЭТАП 1.
Всё начинается с захвата хеттским царём Тудхалией IV Кипра, что отрезает независимые лувийские царства от торговых путей с Эгеидой, Ханааном и Египтом. Это служит катализатором объединения лувийских царств в военную коалицию. Создаётся военный флот. Народы моря, таким образом, являются представителями народов западной и юго-западной Анатолии (лукка, шарданы и пр.) и представляют собой не разрозненные банды пиратов, а морские силы лувийского союза.

При хеттском царе Суппилулиуме II ведутся военные действия. Сначала лувийцы нападают и разрушают хеттские города-союзники в Сирии и на Кипре. В результате царство хеттов отрезано от своих союзников, окружено и разгромлено лувийской коалицией и её союзниками с Балкан (фрако-фриго-мушко-лувийские племена), а также касками. После этого лувийские армии продвигаются на юг, захватывая Ханаанские города, и выходят к границам Египта.
Дата падения Хаттусы ок. 1192 гднэ.

 

ЭТАП 2.
После захвата Крита ок. 1450 гднэ. микенцы полностью доминируют в восточном Средиземноморье. Но микенская Греция раздроблена и является собранием независимых царств. Возникновение лувийского военного союза вызывает у ахейцев тревогу. Опасаясь потерять своё доминирование на море и быть отрезанными от торговых путей с востоком, а также потерять свои колонии на западе Анатолии, ахейские царства также создают свою военную коалицию ("союз женихов") с целью не допустить распространения лувийского влияния. Война против Трои становится одним из эпизодов ахейской контратаки на лувийский союз. Лувийцы, в этот момент занятые войной в Ханаане и Египте, проигрывают в войне за Анатолийское побережье и не достигают своих целей на юго-востоке. Дата ок. 1182 гднэ.

 

ЭТАП 3.
После победоносного возвращения домой, ахейские царства погружаются в гражданские войны (чему во многом способствует долгое отсутствие вождей на войне и система передача власти по женской линии), что и становится причиной падения микенской цивилизации, и массовой миграции ахейцев из Греции на завоёванные в Анатолии и Сирии территории.

 

Отдельно сказано о филистимлянах. Т.к. в войне ахейцев с лувийцами ахейцы были союзниками Египта (отвлекая армии лувийцев от его границ), и т.к. Рамсес 3 предоставил филистимлянам земли в Палестине (если верить его словам), то, следовательно, филистимляне также принадлежали к союзникам Египта и потому, возможно, являлись представителями микенского мира (предположительно Крит). К движению народов моря филистимляне могли присоединиться на каком-то этапе.

 

По поводу Трои авторы утверждают, что настоящий город или ещё не найден, или Троя была намного больше по площади и следует продолжать раскопки по всей долине. Если описания размеров и богатства города соответствуют истине, то Троя в какой-то момент могла стать столицей лувийского союза, хотя бы потому, что находилась на маршруте передвижения балканских родственных племён из Европы в Азию и их слиянию с Анатолийскими лувийцами.

 

В итоге «Luwian Studies» предлагает новый взгляд на события:
1. Новый игрок;
2. Новая очерёдность событий;
3. Новая причинно-следственная связь.

Изменено 2 января, 2017 пользователем цав

[цав]

 

И ещё статья по теме филистимлян:
В дополнение к статье А.Сафронова «Государства раннежелезного века Палистин и (Ах)хиява в северной Сирии и Киликии. Ёще раз об отражении миграций народов моря в греческой эпической традиции».

«Riddle of the Ages Solved: Where Did the Philistines Come From? Anomalous discoveries in southern Turkey now explained: The Philistine 'Sea Peoples' didn't invade Kunulua, they lived there».
http://www.haaretz.com/jewish/archaeology/1.676943

В статье утверждается, что найдена родина филистимлян, и её местоположение предполагается не в эгейском регионе, а на территории юго-востока Турции и северной Сирии, указывается городище Tell Tayinat - археологический памятник в долине Амук, который охватывает границы современной Сирии и Турции, где ведутся раскопки города Kunulua (или Calno). Ранее этот город рассматривался, как часть хеттской и нео-хеттской державы, но археологические находки указывают на то, что этот город был столицей филистимского царства Паластин. Когда и откуда переселились филистимляне в эти местности, в статье не сообщается.
Недостаток выводов в том, что аргументы, приводимые в статье, указывают на начало железного века. Так микенская керамика, найденная в филистимских поселениях относится к периоду Late Helladic IIIC ware (or Mycenean IIIC ware), а обнаруженные надписи Taitas (царь и герой Patastini) также принадлежат событиям после 1100 г.д.н.э. Всё это указывает скорее на то, что филистимляне могли осесть на этих территориях как победители и мигранты после нашествий «народов моря», а не жить на них задолго до этих событий, а следовательно юго-восток Турции и север Сирии могли и не быть родиной филистимлян. Правда, в статье приводятся сведения о найденной в 2012 г. статуе хеттского царя Суппилулиумы (какого? 1-го или 2-го?), которая имеет лувийскую надпись, рассказывающую о его подвигах, связанных с "Patinian".

 

Покопался и нашёл статью об этой статуе:
https://www.gazeta.ru/science/2012/08/01_a_4705493.shtml
«Последний взгляд хеттов»
«… Надпись перечисляет достижения и подвиги Суппилулиумы — правителя Кунулуа и царя государства Унки, входившего в хетто-сирийскую коалицию, противостоявшую Ассирии и разгромленную Салманасаром III в 858 году до н. э.».

 

Насколько я помню, Суппилулиума II был последним хеттским царём (1205 — 1178 г.до н. э.) и ни к Унки ни к Палистин железного века никакого отношения не имел.
Т.е. и это не аргумент. Тогда не понятно – в чём пафос статьи?

Изменено 2 января, 2017 пользователем цав