Гражданская война США

[Kapitan]

2Берг

Джефферсон Дэвис Речь в Сенате США по поводу отделения от Союза http://america-xix.org.ru/library/davis-senate/

Есть Конституция США, которая действует на территории всех штатов. Если уж действовать по закону, то нужно было принять поправку к конституции о праве штатов на отделение, а уж потом отделяться. Это было сделано? Нет. А господин Джеферсон просто пытается придать мятежу вид законности.

[Берг]

2Kapitan

Закон - что дышло...

[old17]

Kapitan

Вот достаточно подробно об этой сецессии

24 декабря Южная Каролина приняла Декларацию, где изложила «непосредственные причины» сецессии, которые, по мнению легистратуры штата, вызвали и оправдывают отделение от федерального союза. Было решено, что учрежденное в 1787 г. договором между штатами Правительство США подчиняется фундаментальному принципу, а именно праву договора. Исходя из того, что в каждом договоре обязательства сторон являются взаимными, Южная Каролина утверждала, что в течение ряда последних лет штаты Севера не выполняли свои конституционные обязательства, предусмотренные ч. III разд. 2 ст. IV Конституции США (норма о выдаче беглых рабов): конституционный договор, полагал конвент Южной Каролины, «был преднамеренно нарушен и проигнорирован нерабовладельческими штатами». Ссылаясь на то, что это условие являлось столь существенным для данного договора, что без него последний не был бы заключен, штат, как одна из договаривающихся сторон, счел себя свободным от обязательств. Подтвердив, что Союз, существующий между Южной Каролиной и другими штатами Северной Америки, расторгается, Южная Каролина заявила, что — уже в качестве самостоятельного и независимого государства — она может «совершать всякие... акты и деяния, которые независимые штаты вправе совершать».

[Kapitan]

2old17

Тут такая вот штука.

Южная Каролина утверждала, что в течение ряда последних лет штаты Севера не выполняли свои конституционные обязательства, предусмотренные ч. III разд. 2 ст. IV Конституции США (норма о выдаче беглых рабов)

А там говориться:

Ни одно лицо, содержащееся в услужении или на работе в одном штате по законам оного и бежавшее в другой штат, не освобождается в силу какого-либо закона и постановления последнего от услужения или работы, а должно быть выдано по заявлению той стороны, которая имеет право па таковые услужение или работу.

Негры-рабы - это имущество или нет? Если они имущество, эта норма конституции на них не распространяется. Если же нет, то содержание в рабстве незаконно...

[old17]

2Kapitan

Негры-рабы - это имущество или нет? Если они имущество, эта норма конституции на них не распространяется. Если же нет, то содержание в рабстве незаконно...

Прошу прощения, не уловил логики про незаконность? Негры-рабы - лица, вроде бы лица...тогда эта норма действует.

[Kapitan]

2old17

Негры-рабы - лица, вроде бы лица...тогда эта норма действует.

А тогда ими нельзя торговать, завещать и прочие действия, как с имуществом.

Южане в этом вопросе сами себе противоречат.

[old17]

2Kapitan

А тогда ими нельзя торговать, завещать и прочие действия, как с имуществом.

Почему? Это из Конституции следует?

Изменено 29 июля, 2008 пользователем old17

[Valdar]

2Ольгерд

Ну у них банально сил бы на это нехватило

Поддерживаю.

 

Южане же так долго обсуждали освобождение рабов за службу, что реальное участие на их стороне приняли единицы...

ЕМНИП КША пообещала освободить рабов, кот. станут воевать в армии в 1864г., при этом существование КША вообще лишалось смысла. Да и толку от этого мало было - слишком поздно.

[old17]

Анализ обеих Прокламаций Президента США в начальный период Гражданской войны позволяет сделать вывод о том, что официальной — и единственной — целью войны буржуазия Севера провозгласила восстановление Союза на основе Конституции. Восстановление Союза «в рамках Конституции», признававшей законным рабство, означало восстановление Союза «таким, каким он был», то есть с узаконенным рабовладением. Освобождение рабов в программу северян не включалось. Буржуазия не решалась нарушить право собственности рабовладельцев на их рабов. А. Линкольн заявлял «Моя высшая цель в этой борьбе — спасение Союза, а не спасение или уничтожение рабовладения». Линкольн подчеркивал, что он за сохранение единства Союза и именно поэтому не будет требовать уничтожения рабства его позиция объяснялась необходимостью не допустить выхода из Союза пограничных Штатов Делавэр, Мэриленд, Кентукки, Миссури. Уничтожение рабства могло подтолкнуть их к переходу на сторону Конфедерации. В итоге мятежникам не удалось убедить эти Штаты пойти на отделение от Союза. В то же время благодаря решительным действиям А. Линкольна для Союза был сохранен Штат Мэриленд: Линкольн 13 мая ввел в этом Штате «военное право», занял войсками стратегические пункты Штата и произвел аресты множества лиц. обвиненных в пособничестве Конфедерации. Тем не менее после обнародования Президентом Линкольном прокламаций о «заговоре», «мятеже», призыве 75 тыс. милиционеров четыре Штата — Виргиния, Арканзас, Теннесси и Северная Каролина — присоединились к Конфедерации.

(Выделено мною)

[jvarg]

2Недобитый Скальд

Там еще было беспрецедентное раграбление юга ордами проходимцев

ну и хрен с ними.

Не воспринимаю козлизм одних через оправдание: "А те козлы - еще хуже".

 

Так же и наши "бойцы чубайсковского фронта" действовли. Им внушили, что все "красные директора" - козлы. Значит, в борьбе с ними нет никаких моральных ограничений. Закон - херня, мораль - херня, либеральная идея - все!

 

Чем это отличается от того же раннего большевизма - не понимаю.

 

Возвращаясь к теме?

 

А как же "священное право частной сосбственности"? Куда оно исчезло, когда его носители оказались в проигравшем лагере?

 

Ответ один, несмотря на смену экономических формаций и религий: Vae victus!

 

Кельтский вождь, примучавший римлян, был более честным. Он, хотя бы, не пытался придумывать оправдания...

[T. Atkins]

2jvarg

ЕМНИП КША пообещала освободить рабов, кот. станут воевать в армии в 1864г., при этом существование КША вообще лишалось смысла. Да и толку от этого мало было - слишком поздно.

Смысл создания КША был не в сохранении рабства. Рабство вообще не было причиной войны. Смысл был в том, что Юг не желал развиваться далее по той модели, по которой реальную власть в стране захватывал Север - промышленный капитализм. Юг - аграрно-помещичий. Вместе им просто было не по пути.

[jvarg]

2T. Atkins

2jvarg

ЕМНИП КША пообещала освободить рабов, кот. станут воевать в армии в 1864г., при этом существование КША вообще лишалось смысла. Да и толку от этого мало было - слишком поздно

Это не я писал.

[Игорь]

2T. Atkins

Юг - аграрно-помещичий. Вместе им просто было не по пути.

кратко и по-марксистски.... Респект.Сермяга есть.Тока надо учитывать,что США образца 1861 года далеко не самая развитая промышленная страна капитализма была.И пролетарьят буржуины эксплуатировали не хуже ,чем плантаторы негров-рабов.

 

Камрады!

Вобщем-то, достаточно обратиться к "южанам" в США - и они вывалят ворох информации о гражданке.Которая не совсем коррелируется с нашими представлениями.А наши представления раньше и сейчас (по инерции) совпадали с пропагандой янки (..." дудль денди...") - надо было освободить негров,чтобы они стали полноправными гражданами Союза государств (штатов по ихнему),Линкольн подавлял "мятеж" рабовладельцев,негры -рабы наконец-то обрели щастье после отмены рабства,промышленный Север невероятно усилил экономику Юга после победы (дал заводы,газеты и пароходы) и т.д. и т.п. Осанна! Всё это совпадает с нашим представлением о человеческом счастье.Чем иногда и раньше,и до сих пор (и частенько) пользуются некоторые общественные в лице богоизбранных.

Правда - жёстче и циничней

 

Легальный ввоз рабов из Африки в Северную Америку был запрещен президентом Томасом Джефферсоном в 1808 году, но ни один политик не помышлял об освобождении миллионов негров, уже трудившихся на плантациях. В 1820 году конгресс, принимавший в Союз штат Миссури, одобрил закон, получивший название «Миссурийский компромисс». Согласно его условиям, все территории к северу от 36-й параллели принимались в США как свободные штаты, к югу - как рабовладельческие, и прием одного южного штата немедленно уравновешивался приемом одного северного; таким образом, должен был сохраняться баланс между числом свободных и рабовладельческих штатов. В 1850 году федеральное правительство под нажимом Юга приняло Акт о беглых рабах, гарантировавший охоту за беглыми с последующей поимкой и возвращением хозяевам на всей территории США.

 

Закон вызвал ярость аболиционистов (сторонников отмены рабства), побудил Гарриет Бичер-Стоу написать роман «Хижина дяди Тома», но, тем не менее, действовал, и профессиональные негроловы осуществляли свою лицензированную деятельность в Нью-Йорке, Филадельфии, Чикаго, Бостоне - повсюду, вплоть до границы с Канадой. В 1854 году в Бостоне был арестован беглый раб Энтони Бернс, и группа аболиционистов принялась штурмовать тюрьму, чтобы освободить его. Президент США Франклин Пирс по телеграфу отдал городским властям приказ применить силу, подтянуть к месту инцидента усиленные отряды полиции, а если понадобится, привлечь ради торжества закона и армию. В итоге Энтони Бернса в кандалах отправили на Юг.

 

Во время президентства Джеймса Бьюкенена (1857-1861) позиции сторонников сохранения «особого института», как именовали рабство, упрочились как никогда. В 1858 году Верховный суд США под давлением сенаторов-южан и самого президента вынес постановление о том, что рабы не являются гражданами страны и гарантированные конституцией права на них не распространяются. 2 декабря 1859 года в Вирджинии как мятежник и террорист был повешен по приговору суда Джон Браун, аболиционист, с 18 сторонниками захвативший армейский арсенал Харперс-Ферри и пытавшийся поднять восстание рабов. Наконец, именно в эти годы южане окончательно оформились как общество со своей особой идеологией - они противопоставили систему гуманного «патерналистского рабства» (негры, принадлежащие каждому владельцу, составляют семью; это большие дети, о которых белый отец неустанно заботится) господствующему на Севере бездушному эксплуататорскому «наемному

 

 

О законности или незаконности выхода из Штатов штатов.

 

В годы, предшествовавшие избранию президентом США Авраама Линкольна, главным вопросом стал вопрос сохранения Федерации в том виде, в котором ее создали отцы-основатели. Конституция США не оговаривала процедуру выхода отдельного штата из Союза, но и не возбраняла его. По логике вещей выходило, что если Техас в 1836 году мог объявить себя независимой республикой, а в 1845 году добровольно войти в США, став 28-м штатом, то население Техаса (и любой другой части Федерации) точно так же имеет право на независимое существование либо существование в составе иного государственного образования. В 1858 году кандидат от республиканцев Линкольн, осознававший всю глубину опасности, произнес знаменитую речь «Разделенный дом», эпиграфом к которой стал стих из Евангелия от Матфея: «И всякий дом, разделившийся сам в себе, не устоит» (12, 25): «Я полагаю, что наша система управления, в которой половина стоит за рабов, а половина - за отмену рабства, не может быть стойкой. Я не хочу ждать, пока Соединенные Штаты распадутся, я не хочу дожидаться, пока наш дом упадет. Попытки разделить его должны быть прекращены».

 

Настаивая на сохранении США, Линкольн и его сторонники-республиканцы опирались на лестную для всех американцев доктрину «Явного предназначения», сформулированную в 1845 году, в первые дни войны с Мексикой, нью-йоркским журналистом и публицистом Джоном О'Салливэном, написавшим: «Явное предназначение американского народа состоит в том, чтобы распространиться по всему континенту, который провидение указало нам для свободного развития наших из года в год умножающихся миллионов». Понятно, что «распространение по всему континенту умножающихся миллионов» было возможно лишь при условии единства.

 

Сабж и классовая борьба.Угнетённых классов против эксплуататоров.Плюс превентивный ход для устранения интервенции.

 

Авраам Линкольн, сын фермера из Иллинойса, суровый пуританин, безгранично веривший в Господа и в то, что ничто в мире не совершается без Его промысла, никогда не был аболиционистом и не собирался разрушать «особый институт». В инаугурационной речи, произнесенной 4 марта 1861 года, избранный президент обратился к южанам: «Лишь в ваших, а не в моих руках, о соотечественники, находится столь сложный вопрос, как решение начать гражданскую войну. Правительство США не собирается на вас нападать, и если вы сами не нападете, войны не будет. Вы не приносили небесам клятву, которая обязывала бы вас уничтожить правительство, я же принес торжественную клятву сохранить и защитить его». Именно в защите федерального правительства от центробежных сепаратистских региональных сил видел Линкольн свою главную задачу. В августе 1862 года, уже во время войны, он писал: «Если бы я смог сохранить Союз, не освободив ни одного раба, я бы это сделал. Если бы я смог сохранить Союз, освободив некоторых рабов и не освободив других, я бы так и поступил. Все, что я делаю в отношении рабства и цветной расы, я предпринимаю потому, что верю - это поможет спасти Соединенные Штаты».

 

Таким образом, официальная версия американской (да и мировой) историографии о том, что Гражданская война началась из-за всеобщего стремления населения северных штатов добиться отмены рабства - не более чем легенда. Нет никаких оснований предполагать, что 75 тысяч добровольцев-янки первого призыва отправились сражаться и умирать ради того, чтобы плантаторы Миссисипи дали вольную своим неграм. Безусловно, роман «Хижина дяди Тома» оказал определенное воздействие на умы, но к эпидемии массового альтруизма, то есть явлению небывалому в истории человечества, все же не привел. В бой солдат и офицеров Федерации вел не «дух Джона Брауна», как пелось в «Боевом гимне республики», а стремление наказать непокорных и предотвратить развал страны. Юношей из хороших нью-йоркских, филадельфийских, бостонских семей вдохновляли тщеславные мысли о военной карьере: каждый, кто сумел собрать, вооружить и снарядить группу из 300-500 своих земляков, сразу же получал воинское звание полковник. Кроме того, северяне не желали лишиться риса, сахара, табака и хлопка, которыми был столь изобилен Юг (в 1860 году хлопок составлял 57%, а табак - 20% всего американского экспорта в Европу). Черные рабы были освобождены лишь через полтора года после начала войны - декларацией, вступившей в силу с 1 января 1863 года.

 

Линкольн подписал этот декрет не из сострадания неграм и даже не ради привлечения их на свою сторону: во-первых, рабство сохранялось в четырех штатах, не вышедших из Союза (Мэриленд, Делавэр, Кентукки и Миссури), а во-вторых, из 3,5 млн. рабов на Юге свыше 3 млн. остались верны хозяевам до конца войны.

 

Президент США, провозгласив вторжение на Юг войной за отмену института рабства, лишил Великобританию и Францию возможности вступить в нее на стороне Конфедерации. Примечательно, что декларация стала актом воли одного человека: 13-ю поправку к конституции, отменившую рабство на всей территории США, конгресс принял лишь 18 декабря 1865 года, через 8 месяцев после окончания Гражданской войны.

[Игорь]

Прикольно,что "Хижину дяди Тома" знали с детства,а "Унесённые ветром" только после 1991-го года. Это так,к слову.

 

Война, вспыхнувшая в апреле 1861 года, была войной добровольцев (за Юг все 4 года сражались только волонтеры, Север 3 марта 1863 года ввел всеобщую воинскую обязанность, что привело в крупных городах к массовым волнениям и уличным боям с полицией и войсками, в ходе которых свыше 100 белых погибли, а несколько десятков негров толпа линчевала).

 

Регулярная армия США состояла из 16 тысяч человек, она мгновенно распалась, поэтому и Север, и Юг выставили на первом этапе ополченцев, полки территориальной милиции, что означало невероятный разнобой в вооружении, снаряжении и обмундировании бойцов. За пять лет до начала войны 19-летний уроженец Чикаго Элмер Элсуорт побывал в Европе и пришел в полный восторг от красочных одежд зуавов - алжирских стрелков французской армии. Вернувшись домой, Элсуорт стал страстным пропагандистом «зуавской моды», и в результате его публичных выступлений по всей стране возникли подразделения милиции, одетые на североафриканский манер: шальвары, широченные кожаные пояса, мягкие сапожки без каблуков, распахнутые на груди рубахи, кожаные безрукавки, фески, причем все это было ярких, кричащих цветов.В первых же боях приняли участие такие формирования, как 11-й Нью-Йоркский полк зуавов-пожарных, 69-й полк ирландских зуавов штата Нью-Йорк, 5-й Нью-Йоркский полк зуавов «Красные дьяволы», 76-й и 114-й полки «Пенсильванских зуавов».

 

О численности негров в обеих армиях чуть позже (за северян,емним,воевало ок 200 тысяч,ещё примерно столько же на полевых работах,за южан столько же - если брать нестроевые "войска".И не по принуждению).

[Valdar]

2T. Atkins

Смысл создания КША был не в сохранении рабства. Рабство вообще не было причиной войны. Смысл был в том, что Юг не желал развиваться далее по той модели, по которой реальную власть в стране захватывал Север - промышленный капитализм. Юг - аграрно-помещичий. Вместе им просто было не по пути.

 

Рабство было одним из краеугольных камней КША. Уничтожая рабство янки не освобождали рабов, а выбивали из рук плантаторов средства для борьбы за власть. Основным Лейб-мотивом ГрВойны была война за власть. Но недооценивать значение рабства - не стоит.

[Ольгерд]

2Игорь

за Юг все 4 года сражались только волонтеры

неправда, читаем

"Одним словом, как на Севере, так и на Юге добровольческая система набора больше не работала, и единственным выходом из создавшегося положения было введение всеобщей воинской повинности. В Конфедерации, где ситуация становилась все более критической, это поняли раньше. Уже 25 февраля 1862 года Джефферсон Девис направил в Конгресс соответствующий законопроект, который был принят 16 апреля.

 

Согласно этому новому закону, призыву подлежали все белые мужчины, способные носить оружие, в возрасте от 18 до 35 лет. (Позже, в феврале 1864 года, эти рамки были раздвинуты до 17 и 50.) Срок службы был установлен в три года, если, конечно, война не продлится дольше. Премии выдавались как призывникам, так и волонтерам, и кроме того, обе категории имели право на отпуск. Волонтеры, срок службы которых истекал весной 1862 года, были обязаны вернуться в свои прежние роты, а те, кто еще не поступал на службу, восполняли собой пустующие места в уже сформированных полках. Правительство и губернаторы направляли за ними своих представителей и затем определяли для призывников наиболее подходящие места. Непризванная часть мужского населения пока оставалась дома, но уже через год, когда пал Виксберг, а генерал Ли потерпел поражение при Геттисберге, настал и их черед послужить Конфедерации."

Маль Кирилл Маркович

Гражданская война в США 1861-1865: Развитие военного искусства и военной техники

 

Да и вообще, судя по тексту автор очень симпатизирует южанам и слегка привирает в их сторону, если не сказать больше

Изменено 29 июля, 2008 пользователем Ольгерд

[Игорь]

2Ольгерд

читаем

ясен пень.Хорошо,что ты заметил неточность.Джефферсон Дэвис в феврале 1862 года направил в какой Конгресс законопроект?

 

Да и вообще, судя по тексту автор очень симпатизирует южанам и слегка привирает в их сторону, если не сказать больше

это естественно.Победители янки пишут историю,как хотят.Это наше мнение.Российское.А что пишут современные американские "южане" ?

То,что рабство не есть гут - это ясно.А если отбросить идеологическую шелуху?

[Ольгерд]

2Игорь

Джефферсон Дэвис в феврале 1862 года направил в какой Конгресс законопроект?

в свой, конфедиративный, который в Ричмонде сидел, а что?

Нет, камрад, никакой идеологической шелухи нет у меня, и рабство я не считаю плохим явлением. Я к этому явлению отношусь фиолетово. . Просто вы слегка идиализируете Юг. Я вот больше восхищаюсь духом южан и их армией, мне вот это очень впечатляет:

 

"Но по всем остальным статьям снабжения Юг не мог похвалиться такими же успехами, как в области вооружения и боеприпасов. Главе квартирмейстерского ведомства Аврааму Майеру оставалось только завидовать достижениям пенсильванца Горгаса, поскольку сам он не мог добиться столь блестящих результатов. Одной из первых забот Майера было обеспечение армий конфедератов обмундированием и обувью. Своей текстильной промышленности на Юге не было, и эта задача сама по себе представляла большую сложность. Правда, к осени 1861 года Майеру все же удалось создать сеть фабрик по производству обмундирования (в Ричмонде, Аугусте, Атланте и Колумбусе), но их мощности были слишком ничтожны, чтобы покрыть нужды конфедеративной армии. [78]

В результате солдатам-южанам пришлось самим позаботиться о своей униформе. Нередко они шили ее из домотканой материи или облачались во взятую в федеральных арсеналах и снятую с убитых северян униформу армии США. Чтобы кто-нибудь не спутал их с «грязными янки», конфедераты [79] перекрашивали трофейные мундиры с помощью специального красителя, изготовленного из скорлупы грецкого ореха, отчего те приобретали желто-бурый оттенок. Эта желтизна начала постепенно вытеснять благородный серый цвет мундиров конфедератов, и вскоре добрая половина всех мятежных армий щеголяла в «ореховых» мундирах.

Еще хуже дело обстояло с зимней одеждой, и многим оборванным южанам, не имевшим шинелей, пришлось прибегать к реквизиции имущества гражданских лиц. Особой популярностью пользовались позаимствованные в домах мирных жителей ковры, посередине которых южане прорезали дырки для головы и носили их наподобие мексиканских пончо.

Мародерство вообще было одним из главных источников снабжения южан как обмундированием, так и провиантом. Особенно отличались в этом отношении доблестные техасцы, всегда бывшие впереди и в бою, и в грабеже. Когда в марте 1863 года бойцы Техасской бригады заметили, что их головные уборы пришли в совершенную негодность, они недолго думали над тем, где раздобыть новые. Лагерь бригады был разбит неподалеку от Ричмонда, окрестности которого хорошо подходили для «фуражировок».

Техасцы целыми партиями отправлялись к оживленным шоссейным дорогам и, предварительно срезав длинные пруты, прятались в засаде. Как только на дороге показывался богатый экипаж или просто пассажирский дилижанс, они издавали боевой клич мятежников и стреляли холостыми зарядами из своих винтовок. Пораженные этим дьявольским шумом, пассажиры открывали окна и высовывали головы, чтобы посмотреть, что все это значит. Техасцы, выскакивая из засады, сбивали шляпы своими прутьями и быстро исчезали с захваченной добычей. Выходка оказалась остроумной и проделывалась техасцами много раз, пока значительная часть их бригады не была обеспечена новыми шляпами, а командование южан не выставило вдоль дорог отряды военной полиции.

Босоногость значительной части личного состава вооруженных сил Конфедерации на протяжении всей войны стала явлением столь обычным, что на него почти перестали [80] обращать внимание. Обувь была наиболее изнашиваемой частью экипировки и, следовательно, чаще всего нуждалась в замене. Однако скудность запасов, зачаточная промышленность и некомпетентность руководства сделали эту проблему почти неразрешимой. Попытки как-то исправить положение, конечно, предпринимались, но всякий раз они заканчивались неудачей. Так, например, по предложению Майера фабрики Юга начали выпускать армейские ботинки на деревянной подошве и с парусиновым верхом, которые «устроили всех, кроме пехотинцев».

Убедившись в неспособности квартирмейстерского ведомства справиться с босоногостьо, генералы и офицеры Юга попытались сами изобрести хоть что-нибудь. Осенью 1862 года, когда нехватка обуви стала ощущаться особенно остро, генерал Лонгстрит приказал сшить некое подобие мокасин из искусственной кожи «мехом» внутрь. Однако «мокасины Лонгстрита» себя не оправдали: они разваливались прямо на ногах в считанные недели, а иногда и дни.

Таким образом, проблема обуви не была решена, и многие солдаты-южане прошагали немало миль босыми ногами по холодной дорожной грязи и глубокому вирджинскому снегу. Особенно тяжело им приходилось, когда ударяли морозы (а в Америке это происходит не так уж и редко), и замерзшая грязь превращалась в «битое стекло». Жительница городка Скоггстон, штат Теннесси, видевшая корпус Лонгстрита на марше, записала в своем дневнике, что она никогда не забудет «этих оборванных, босых техасских мальчиков, которые, проходя мимо моего дома во время отступления к Ноксвиллу, оставляли на снегу кровавые следы».

Нехватка обуви и обмундирования превращала армию конфедератов в какое-то сборище оборванцев, которое, если отнять у них оружие, выглядело бы вполне уместно на любой церковной паперти. Остается только удивляться силе духа и стойкости этих босых, полуодетых, часто голодных людей, которые, несмотря ни на что, сражались и одерживали победы. Вот как описывал в 1864 году типичный внешний вид конфедерата один из бойцов армии Северной Вирджинии: «Этот типичный солдат вооружен винтовкой системы Энфилд и 40 патронами к ней. Через плечо он носит скатанное [81] поношенное одеяло со связанными внизу концами, кусок палаточного брезента и дырявое пончо. Его «униформа» сильно поношена, одна штанина оторвана до колена, а у самодельных башмаков так разбиты носы, что сквозь дырки видны голые ступни. На его голове сидит потрепанная засаленная шляпа неописуемого вида. Так выглядит человек, несущий на своих плечах надежды и мольбы Конфедерации на окончательную победу. Он голоден, он грязен, он носит лохмотья, часто у него нет обуви, но, несмотря на все это, он один из лучших воинов, которых только можно встретить на страницах американской истории»."

"Конфедераты, разумеется, и мечтать не могли о таком изобилии. Их рационы почти всегда были скудны, а нередко и вовсе отсутствовали. Появление в меню южного солдата мяса или птицы уже было поводом для «лукуллова пира», и, чем больше длилась война, тем реже случались в их жизни такие праздники. Основу пропитания воинов-конфедератов составляла кукуруза в разных вариантах: кукуруза сырая, кукуруза вареная, жареные кукурузные зерна и кукурузная мука. Последняя использовалась южанами для приготовления «шомполушек» — фирменного блюда конфедеративных армий. Они замешивали выданную им порцию муки на воде, подсаливали ее, если было чем, и обмазывали полученным продуктом шомпола своих винтовок. На этих шомполах тесто [83] запекалось над костром и в результате получалось некое подобие соленого печенья, настолько твердого, что о него можно было сломать зубы.

Однако иногда у южан не было даже столь скудных запасов продовольствия. Например, весной 1864 года первый корпус Северовирджинской армии был буквально поставлен на грань голодной смерти. «Мы не можем поддерживать жизнь в наших животных более чем неделю или две, — докладывал генерал-адъютанту Самуэлю Куперу командир корпуса генерал Лонгстрит. — Наши рационы также слишком скудны, так что мы едва можем идти... Я умоляю вас прислать нам провиант хотя бы для того, чтобы мы могли продолжить марш... Возможно, это лучшие войска, которые только есть в конфедеративных армиях, и их нельзя бросить здесь (в восточном Теннесси — К.М.) на голодную смерть».

Столь тяжелое положение конфедератов с провиантом подкашивало их ряды не хуже неприятельских снарядов и пуль. Оно было главной причиной различных заболеваний, в том числе и дизентерии, ставшей настоящим бичом всех вооруженных сил Юга. От этой болезни, которой солдаты со свойственным им крепким юмором давали разные прозвища, страдали буквально все — начиная от рядовых и заканчивая командующими армиями.

Остается по-прежнему неразрешимой загадкой, как могли эти люди, истощенные голодом и болезнями порой до последней крайности, все же продолжать сражаться, внушая своим врагам уважение и страх. Проявленные в этой войне мужество и выносливость конфедератов заслуживают, безусловно, самой высокой оценки. Такими солдатами могла бы гордиться любая страна, любая нация. "

Изменено 29 июля, 2008 пользователем Ольгерд

[T. Atkins]

2Игорь

Респект.Сермяга есть.

Ну, давайте, рассказывайте, какие бескрайние плантации раскинулись по Новой Англии, и какой высокой была промышленность во Флориде и Алабаме... Сражаясь со "стереотипами", не надобно перегибать палку. Основа состояния тех, кто правил Югом - земля, так было еще со времен Вашингтона (виргинского плантатора) и Джефферсона (виргинского плантатора).

А основа бизнеса тех, кто управлялся на Севере - биржевые спекуляции и промышленность. Ну, и какие общие дела они могли проворачивать? Например?

Южане правили США с первого президентства Вашингтона и вплоть до середины XIX века - с небольшими исключениями. Именно им надо было больше ЗЕМЛИ - отсюда и войны с Мексикой, и освоение Запада. Кстати, северяне выступали против войны с Мексикой в 1847-1848 гг. А с приходом к власти Линкольна господству южан в США пришел САМЫЙ ВИДИМЫЙ конец.

А рабы как были нафиг не при чем, так и оставались почти до самого конца войны.

[Игорь]

2Ольгерд

Я вот больше восхищаюсь духом южан и их армией, мне вот это очень впечатляет:

это подколка или ваши симпатии? Я на стороне южан,а вы? Давайте без экивоков...

 

2T. Atkins

и освоение Запада. Кстати, северяне выступали против войны с Мексикой в 1847-1848 гг.

а кто из южан получил выгоду от освоения Запада?

[Ольгерд]

2Игорь

это подколка или ваши симпатии?

конечно мои симпатии, никаких подколок, я этого не люблю.

Я на стороне южан,а вы?

Тяжело сказать... ещё месяц назад я ответил бы, что я то же за южан, но, по разным причинам, да и узнав подробнее об этой войне я и к северу стал относится немного с симпатией, в некотором роде, так что на этот вопрос у меня нет однозначного ответа, 53% на 47% в пользу Юга, где-то так

Кстати, частично позволю себе ответить на тот вопрос, что вы задали камраду Аткинсу. Выгоду от освоения Запада хотели получить южные плантаторы. Как увеличить производство хлопка? Тут станки не установишь, тут нужны новые территории для освоения. И когда Линкольн, своим законопроэктом захотел "запереть" рабовладение в штатах где оно уже есть, и запретить его распространение на запад, в другие штаты, ИМХО это и послужило толчком к отделению южных штатов.

Изменено 29 июля, 2008 пользователем Ольгерд

[Kapitan]

2Ольгерд

И когда Линкольн, своим законопроэктом захотел "запереть" рабовладение в штатах где оно уже есть, и запретить его распространение на запад, в другие штаты, ИМХО это и послужило толчком к отделению южных штатов.

Избрание Линкольна и послужило толчком. Вернее, выполнению давно задуманного плана

[T. Atkins]

2Игорь

а кто из южан получил выгоду от освоения Запада?

Начнем с Джорджа Вашингтона, который еще после войны с французами и индейцами получил большое кол-во земли в бассейне Огайо. Кое в каких местах он так за всю жизнь ни разу даже и не побывал. И не он один.

Затем было освоение Кентукки, Тенесси, Флориды, Алабамы, присоедиение Техаса... В XIX веке понятие Запада очень быстро видоизменялось.

Изменено 30 июля, 2008 пользователем T. Atkins

[Valdar]

2Kapitan

Избрание Линкольна и послужило толчком. Вернее, выполнению давно задуманного плана

 

Как отметил тот же Кирилл Маль - сначала южане потеряли палату представителей, затем Сенат. Избрание Линкольна ишило их и южного президента. Дальнейшее пребывание в союзе далеее было безперспективно.

[Kapitan]

2Valdar

Ну, если сравнить численность населения Севера и Юга, то это кажется вполне логичным. Можно было бы попытаться найти какой-то компромис, но верх на Юге взяли экстремисты...