Классификация юзеров оффтопика

[Veroniya]

2LeChat

К примеру, у меня до сих пор висит минус от Кинары с формулировкой - "Флуд и оффтоп - твои основные занятия здесь". Это обосновано или нет?

 

Смотря за что дали. Может и обосновано.

У Кинары в то время была целая лавина минусов всем подряд с похожими формулировками (он такой не только у меня - достаточно посмотреть её историю изменений репутаций). Кстати, тогда её действия тоже были признаны реповойной против всего форума.

 

Это я к тому, что давление на модератора через репу - настолько субъективное утверждение, что придраться к нему очень легко.

[Svetlako]

2WiSt

классифицируйте меня

 

Вист НеОбыкновенный, представитель многочисленного семейства Вождей Питерских. Из других известных представителей семейства НЕ следует упоминать Ленина и Путина. Питается в основном информацией и пивом. Несмотря на боевую раскраску аватара некровожаден. Подробно описан в своих собственных постах, где желающие могут ознакомиться с поведением Вистов Необыкновенных в различных виртуальных ареалах.

[Vitayt]

А кто определяет степень обоснованности?

 

От меня сей вопрос сильно занимает)))

 

А судьи кто?

©

[Demian]

Юзер случайный. Заходит на форум чисто случайно, либо эпизодически. Обычно хочет узнать читы к медивалу либо сказать каку москалям.

 

Подстрекатель. Встречается среди всех типов юзеров, особенно часто среди Гуру. Не выходя за рамки дискуссии любит из прихоти превращать юзеров обыкновенных в Правдорубов (см. ниже). На самом деле любит форум и таким образом пытается его оживить. Обычно даю предупреждения, закрываю на время тему или даю легкие карточки.

 

При всем уважении... Но некоторая некорректная связь бросается в глаза... Я б отредактировал... Просто для дружбы народов...

Моё мнение...

[LeChat]

2Vitayt

От меня сей вопрос сильно занимает)))

Если Вам кажется, что в отношении вас начали реповойну - обращайтесь к модерам, администраторам или трибунам. Решать обосновано или нет будут коллегиально с Вашей подачи.

В любом случае модер или трибун в одиночку решить проблему не сможет, т.к. у них нет доступа к изменению репы.

 

2Demian

При всем уважении... Но некоторая некорректная связь бросается в глаза... Я б отредактировал... Просто для дружбы народов...Моё мнение...

Я ведь тоже бываю подстрекателем. И в данном случае подстрекательство удалось - народ зашевилился.

 

2WiSt

Хех... классифицируйте меня плз...

Вы можете быть гигантом мысли, предводимтелем дворянства и особой, приближенной к императору. Пользователей море и их проявления многообразны. Но как модератора меня это не очень интересует. Если вы не кричите, не пакостите и пр., то с точки зрения модера вы просто юзер обыкновенный. Хотя с точки зрения меня лично как юзера вы можете быть еще десятком-другим категорий.

[Fergus]

2LeChat

и особой, приближенной к императору

читаю между строк

[LeChat]

2Fergus

Полностью прочитай

[Merzost]

хех ))

2 Veroniya

К примеру, у меня до сих пор висит минус от Кинары с формулировкой - "Флуд и оффтоп - твои основные занятия здесь".

 

 

Всего сообщений 86

Наибольшая активность в Оффтопик 1702 сообщений в этом форуме

 

ну ежели судить по статистике то она скорее права чем нет

[Veroniya]

2Merzost

Почему у меня нет карточек за флуд и оффтоп?

[LeChat]

2Veroniya

Ответов может быть несколько:

1) Потому что к женщинам вообще относятся добрее, т.к. меньше ожидают от них логичных действий. Например, Оригиналка тоже отделалась крайне мягким наказанием. Т.е. это - форма шовинизма - неравенство в отношении к мужчине и женщине.

2) Потому что слишком мягко дают карточки за оффтопик в оффтопике. А на ругани тебя не ловили.

[WiSt]

2 ЛеЧат:

Ответ был больше... но перед отправкой перечитал затравочный пост и появился вопрос... а технические возможности форума позволяют модераторам выписывать карточки самим себе (или только устные предупреждения перед зеркалом)?

 

2 Андрей:

Вистиуса обыкновениуса давно пора переименовать в пасиуса вульгариуса... ибо не прет карта.

 

З.ы. Вист - это понятие, которое само по себе, не может быть обыкновенным. Признак активной и заинтерисованной позиции направленной на реализацию собственных интересов. А собственные интересы уникальны и, как правило, противоречат интересам остальных участников игры.

[Игорь]

2Veroniya

чтобы для себя разобраться в ситуации

точно.И мой ответ,как виновника торжества, проигнорировала.Как это понять?

[LeChat]

2LeChat

Ответ был больше... но перед отправкой перечитал затравочный пост и появился вопрос... а технические возможности форума позволяют модераторам выписывать карточки самим себе (или только устные предупрежденияперед зеркалом)?

Модер может дать карточку - в том числе себе, и усугубить ее - дать - более тяжелую карточку. Но он не может карточку отменить - никому. Это может только админ.

Ты имеешь ввиду почему я себе не даю карточки за подстрекательство? Потому же, почему и тебе за твой пост с этим вопросом - ИМХО чисто подстрекательский. Писал выше - не люблю давать карточки.

Если же вопрос сколько вообще у меня карточке - могу ответить. 6 карточек из которых 2 бана. 2 бан был отменен, поскольку 5 и 6 карточки были даны за один и тот же пост - критику майдана (я писал, что майдан - это был противозаконный переворот типа путча. Что при нем победил тот, кто громче кричал.). Тогда же майданутые раздали кучу карточек всем остальным, в частности чернышу - он тоже за 1 пост получил более одной карточки. остальные 4 карточки за некорректное ведение дискуссии (обычно это подстрекательство и есть) и оффтопик.

Изменено 29 ноября, 2006 пользователем LeChat

[Svetlako]

2LeChat

Если же вопрос сколько вообще у меня карточке - могу ответить. 6 карточек из которых 2 бана. 2 бан был отменен, поскольку 5 и 6 карточки были даны за один и тот же пост - критику майдана (я писал, что майдан - это был противозаконный переворот типа путча. Что при нем победил тот, кто громче кричал.). Тогда же майданутые раздали кучу карточек всем остальным, в частности чернышу - он тоже за 1 пост получил более одной карточки. остальные 4 карточки за некорректное ведение дискуссии (обычно это подстрекательство и есть) и оффтопик.

 

Отмечу на полях, что исполняя обязанности, тогда очень активно участвовал в "перераспределении серег по сестрам". Система сработала ИМХО нормально.

[Veroniya]

2Игорь

И мой ответ,как виновника торжества, проигнорировала.

Почему проигнорировала? Приняла к сведению, сделала выводы...

Или вы где-то в открытом форуме наблюдали мои посты в защиту Алекса?

 

Я, кстати, искренне не понимаю, почему эта тема, вразрез с принятыми на форуме традициями, так дотошно обсуждается именно здесь.

2LeChat

слишком мягко дают карточки за оффтопик в оффтопике

Было бы крайне странно, если бы у нас давали карточки за оффтопик в оффтопике... вы в формулировку вдумайтесь...

 

Этиа тема была создана, чтобы обсудить действия модераторов, не получая за это карточки?

[Svetlako]

2Veroniya

вы где-то в открытом форуме наблюдали мои посты в защиту Алекса

 

Как я согласен с тобой!!! Но уж если машина поехала - не обращать на нее внимания нельзя ИМХО

Я, кстати, искренне не понимаю, почему эта тема, вразрез с принятыми на форуме традициями, так дотошно обсуждается именно здесь

Ну, ни одна традиция не вечна - я в общем-то не против этой "перетирки", но нужно нам сами быть вдвойне осторожными в формулировках и отношениях друг к другу. ЛЕША! Это и тебя касается !

Этиа тема была создана, чтобы обсудить действия модераторов, не получая за это карточки?

 

Да. В частности, Витя Блайнд хотел именно понять "мысли и чаяния" - куда двигаться.

[LeChat]

2Veroniya

Было бы крайне странно, если бы у нас давали карточки за оффтопик в оффтопике... вы в формулировку вдумайтесь...

Это может быть.

 

Этиа тема была создана, чтобы обсудить действия модераторов, не получая за это карточки?

У нас действия модераторов обсуждаются в разных топиках, например, тут: http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=2...55entry271462

Скорее тема была задумана как ответ пользователям на письма из других топиков. А пользователи начали оффтопить

[Игорь]

2Veroniya

вы где-то в открытом форуме наблюдали мои посты

моих тоже нет.И в других я гадостей ни про кого не говорил

 

Было бы крайне странно, если бы у нас давали карточки за оффтопик в оффтопике...

лично я согласен.Только не должно быть мата,хамства,оскорблений,чатов,обсуждений действий модераторов и иного,под УК.

Между прочим,модеры ОФФТОПа на многое и закрывают глаза (ибо это не ОФФТОП был бы) и только вежливо журят.А вот когда грани переступаются и модер оффтопа трет посты или наказывает камрадов - зачастую поднимается вой.Обидели!Как же так!Завсегдатаи оффтопа,имхо,просто не совсем в курсе,как модерируются другие наши форумы (основные,вообще-то).Очень часто посты трутся без указания причин и заметь,жалоб почти нет.Понимают люди,что неправы

И уж поверь,по статистике посещений оффтоп далеко не на первом месте.

ОФФТОП нам нужен и будет всегда.Люди ,его посещающие, так же дороги,как и в других форумах.Просто модерить оффтоп ой непросто...

[LeChat]

2Игорь

лично я согласен.Только не должно быть мата,хамства,оскорблений,чатов,обсуждений действий модераторов и иного,под УК. Между прочим,модеры ОФФТОПа на многое и закрывают глаза (ибо это не ОФФТОП был бы) и только вежливо журят.А вот когда грани переступаются и модер оффтопа трет посты или наказывает камрадов - зачастую поднимается вой.Обидели!Как же так!Завсегдатаи оффтопа,имхо,просто не совсем в курсе,как модерируются другие наши форумы (основные,вообще-то).Очень часто посты трутся без указания причин и заметь,жалоб почти нет.Понимают люди,что неправы

Все правильно. У нас уважаемый форум, а не одесский кичман.

 

Действительно, если начать модерить как исторический, оффтоп опустеет. И на прошлой пъянке поднимался вопрос о назначении одного опытного модера с другого подфорума на оффтоп. Я уперся против, потому как мне жалко многих оффтоповцев.

Изменено 29 ноября, 2006 пользователем LeChat

[deemer]

2LeChat

Модер может дать карточку - в том числе себе, и усугубить ее - дать - более тяжелую карточку. Но он не может карточку отменить - никому. Это может только админ.

на моей памяти - Профессор давал себе карточки развлекался..

весной, кажется...

Этиа тема была создана, чтобы обсудить действия модераторов, не получая за это карточки?

Да. В частности, Витя Блайнд хотел именно понять "мысли и чаяния" - куда двигаться.

открытый канал обратной связи. гут. под управлением Алексея - очень даже гут.

я, хотя бы, свою точку зрения высказал. если применяете расстрельные меры - обосновывайте.

мысль о веточке - даже идущей в разрез с правилами и традициями форума - "так нельзя" - более чем интересная.

например, за хамством тушкана я наблюдал изначально.

но вот после того, как все потерли - картина складывается, что вроде и банить не за что....

камрады в теме все понимают... а у кого-то из пользователей может возникнуть недоумение...

[Blind]

2deemer

отрытый канал есть всегда и был всегда. недавно по-соседству был совсем открытый (с разрешение комментить администрацию) - никто за неделю ничего н написал вообще.

обоснование всегда есть в списке наказанных. рассказывать каждому в отдельности и оправдоваться администрация ни должна никому ни разу.

то что какая-то картина там у кого-то складывается - это проблема того, у кого складывается. 90% посетителей твов.ру нет никакого интереса ходить по чужим репам, постам и писать гневные письма администрации. потому что посещают не для этого твов.ру.

 

еще поинт в том, что пока не разберешся с чем-то что тебя интересует настолько, что будешь уверен в информации, лучше не пиши.

иначе это не диалог.

Изменено 17 декабря, 2006 пользователем Blind

[deemer]

2Blind

отрытый канал есть всегда и был всегда. недавно по-соседству был совсем открытый (с разрешение комментить администрацию) - никто за неделю ничего н написал вообще.

Вы сами его убили - предложив критиковать себя, для начала. никто ничего не придумал

обоснование всегда есть в списке наказанных.

есть ссылки на правила - нет ссылок на примеры нарушения.

 

рассказывать каждому в отдельности и оправдоваться администрация ни должна никому ни разу.

согласен. но тогда администрация должна быть готова - к недоумению по поводу ее действий.

только это уже, наверное, к LeChat ' у. он иисследовать "обиженнных" в этой теме решил.

то что какая-то картина там у кого-то складывается - это проблема того, у кого складывается. 90% посетителей твов.ру нет никакого интереса ходить по чужим репам, постам и писать гневные письма администрации. потому что посещают не для этого твов.ру.

а при таком подходе - обратная связь не нужна совершенно. только - почему ж вы тогда создали один из лучших (имхо) форумов в рунете - и с такой простой регистрацией? без фейс-контроля?

 

еще поинт в том, что пока не разберешся с чем-то что тебя интересует настолько, что будешь уверен в информации, лучше не пиши.

иначе это не диалог.

кажется, пока диалог? я написал что-то некорректное?

[McSeem]

есть ссылки на правила - нет ссылок на примеры нарушения

Обычно сами "примеры" подчищаются. Т.ч. после вынесения наказания, как правило, следов (публичных) нарушения не остаётся. Зачем, например, в публичном месте оставлять мат и прочие оскорбления (а именно за это, в-основном, и выносятся наказания)?

[Blind]

Вы сами его убили - предложив критиковать себя, для начала. никто ничего не придумал

именно. и какой вывод у меня получиться из этого, учитывая что мониторить каждую строку (утрирую) на форумах времени не хватит по-определению.

тут же палка о двух концах. находить оптимальный вариант - это задача не только администрации, но и активных пользователей. кстати, часть этих активных пользователей часто (не только на твов.ру причем) становятся той самой администрацией. благодаря поиску оптимального, а скорее объективного на твов.ру появилась такая хорошая штука как Трибунат (кстати, аналогов на крупных форумах рунета очень мало). и эта штука работает.

есть ссылки на правила - нет ссылок на примеры нарушения.

Максим уже написал. а я добавлю: какие бы то ни было примеры нарушений созраняются в архивах закрытых форумов. это позволяет не оставлять на форумах мат, хамство и подобное. кроме того, позволяет администрации ссылаться на факты, если это нужно. потому я бы трижды подумал, прежде чем лезть в спор не зная фактов.

почему факты редко появляются снаружи? отнюдь. намного чаще они просто игнорируются. намного относительно общего количества конфликтов администрации с пользователями на твов.ру (это кстати довольно маленькое количесто, опять же по сравнению с).

а при таком подходе - обратная связь не нужна совершенно. только - почему ж вы тогда создали один из лучших (имхо) форумов в рунете - и с такой простой регистрацией? без фейс-контроля?

потому что пользователи - это и есть форум. без них он ничто. естесственно, что мы будем за свободную регистрацию (однако, при каждой регистрации пользователь подтверждает что согласен не нарушать правила), просто потому что это публичный форум, а не dtf.ru например, который индустриальный в основном "для тех кто в теме".

кажется, пока диалог? я написал что-то некорректное?

не про вас конкретно сказано, конечно. вообще, мои слова довольно общие, потому конкретно под кого-то я и не имел цели говорить.

еще дисклеймер такой: то что пишу выше, это не официальная позиция администрации. это мое имхо. официальная позиция администрации в правилах.

[LeChat]

Максим уже написал. а я добавлю: какие бы то ни было примеры нарушений созраняются в архивах закрытых форумов. это позволяет не оставлять на форумах мат, хамство и подобное. кроме того, позволяет администрации ссылаться на факты, если это нужно. потому я бы трижды подумал, прежде чем лезть в спор не зная фактов.

Нарушения подчищаются, поэтому их действительно мало можно увидеть. Но как раз в данной ветке я привел типовые нарушения - не придуманы, а реальные - правда без указания авторства.

ИМХО это сработало, и за последний месяц в оффтопике - несмотря на обсуждение таких острых тем как Голодомор - ругани практически не было. Карточку пришлось выдать только одну, и то минимальную. (ну не считая отмороженого Татарина, которого пришлось забанить). Но в целом уровень ведения дискуссии ИМХО значительно вырос.