BI vs RTW

[Генрих Птицелов]

По поводу арабов - я имел ввиду не государство (фракцию), а народ. Да и до Халифата у арабов гособразования были... А то на бескрайних просторах Аравии из наёмников только византийские уроды (и как они в пустыне то, изнеженные, выживают?!!). Среди повстанцев в данном районе все либо персоподобны, либо горцы какие-то (и откуда они в Аравии?). национальная политика просто ужасна!!!!!!!!! разрабов. Почему сарматы (иранский народ) часто имеют германские имена и юниты до боли некоторые похожи? Где федераты у ВРИ? Я, как магистр истории, не могу на это молча смотреть...

[Wander`er]

В общем, промежуточный вывод получается такой: те, кому важнее динамика игры, решение сложных стратегических и тактических задач выбирают БИ, те же, кто наслаждается зрелищностью боев, остаются верными РТВ.

Ну не соглашусь я про динамичность - даже в оригинал (не в моды), за римлян (с их сильными союзами) попробуйте не вести свою политику а захватывайте только те города какие указывает Сенат (до начала гражданской войны когда вы начинаете жить своим умом) - тогда поймете динамику в полной мере.

 

Про зрелищность в точку!!!!!

[Leopard]

Три практически вечно союзных римских фракции по сравнению с остальными разрозненными - одинаковые условия?

 

Вот у меня когда началась гражданская война и на мои территории поперли с разных сторон полные стеки брутов и сципионов - еще большой вопрос хорош ли этот "вечный" союз? Мне так показалось что на данном этапе наоборот.

 

В общем, промежуточный вывод получается такой: те, кому важнее динамика игры, решение сложных стратегических и тактических задач выбирают БИ, те же, кто наслаждается зрелищностью боев, остаются верными РТВ.

 

Дело не только в зрелищности, но и в тактической глубине боев в РТВ, чего никак не скажешь о БИ.

Изменено 22 декабря, 2005 пользователем Leopard

[Skiv]

О каких арабах идет речь? Ни в БИ, ни тем более в РТВ их быть не может, поскольку первые арабские халифаты возникли в начале 7 в.н.э.

 

Были тогда арабы, были, но не так организованы как впоследствиии после Мухаммеда. Но довольно серьезно опустошали восточные провинции Византии. И вполне тянут на варварскую фракцию, ибо находились примерно на указанном уровне развития. Все таки халифат не варварское королевство...

 

хотя я бы добавил бы ещё разбивку христианства на католиков, православных и арианцев, с соответсующим недовольством. Ну и язычников бы поделил бы как то с их то разными богами. А то как то с зороастризмом не совсем справедливо поступили.

Вот с этим согласен на все 100. Как человек, увлекающийся историей скажу, что в тот период были мощные еретические течения. Только не на католиков и православных, ибо ни окаком разделении церквей тогда и речи не было, а на ортодоксальное (кафолическое) христианство и еретики (ариане, донатонисты и пр.). Хоть бы кто нить из мододелов смог бы исправить...

[xcb]

2Skiv

Только не на католиков и православных, ибо ни окаком разделении церквей тогда и речи не было, а на ортодоксальное (кафолическое) христианство и еретики (ариане, донатонисты и пр.). Хоть бы кто нить из мододелов смог бы исправить...

Это есть. В виде Трйэтов у Генералов.

[evil-SHADOW]

xcb, имхо, тут народ имеет в виду другое. Чтоб население в городах делилось на указанные конфессии.

[xcb]

2evil-SHADOW

xcb, имхо, тут народ имеет в виду другое. Чтоб население в городах делилось на указанные конфессии.

Тогда (в существующих рамках РТВ), это надо оформлять через разные религии, типа Арианство/Пелагианство/Зороастризм/Донатизм/языческие культы Германцев/Культа Вечного неба, насколько я знаю, работы на полдня (культур по-моему 8 разрешено). Только вопрос - у вас 26 пелагианцев/24донатистов/30 ариан/20 язычников, чем это должно грозить?

[Earl_Gray]

2xcb

Я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, это уже в тему Религии в БИ.

[xcb]

2Earl_Gray

Я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, это уже в тему Религии в БИ.

Скорее в "Моддинг и Тюнинг", или в "Недостатки РТВ/БИ".

[Dee_Hlo_Foss]

2xcb

чем это должно грозить?

 

Собственно недовольством населения.

[Skiv]

Тогда (в существующих рамках РТВ), это надо оформлять через разные религии, типа Арианство/Пелагианство/Зороастризм/Донатизм/языческие культы Германцев/Культа Вечного неба, насколько я знаю, работы на полдня (культур по-моему 8 разрешено).

Именно... только язычников разделять необходимости нет, ибо нетепимостью друг к другу отличались, к сожалению, приверженцы самой миролюбивой религии мира, т.е. христиане... по поводу предстоящих возражений скажу, что были гонения на христиан, но христианство преследовалось не за сам факт своего существования, а за то, что оно начало угрожать самим устоям римского общества...

[ARCHER]

РТВ(особенно РТР 6.3 нравиться граздо лучше БИ) просто античность больше нравиться.

Хотя БИ по своему экшен и динамичен. А кому не нравяться кривые шкуры и юниты Би, тот легко может качнуть отсюда

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=2880&st=30

1 часть юнитов(ЗРИ ВРИ и Сасанидов,РОманоБриттов скоро будут остальные фракции).ЮНиТЫ сделаны грамотно и аккуратно

Читать тут

http://www.twcenter.net/forums/showthread....ed=1#post704938

Изменено 24 декабря, 2005 пользователем ARCHER

[Germanicus]

Установил БИ в.1.6 , начал за ЗРИ потому , как единственная фракция у которой ситуация безнадёжная , уже на второй ход морды почти во всех городах красные . Решил усложнить , вернуть Риму его истинйную веру , поэтому христианство не принимаю .Бои пока не вызывают сложности , вчера раскатал 2 -я отрядами кавалерии федератов повстанцев -

4 пограничных отряда , 1 -копейщика и 3 отряда селанинов , при этом пожертвовал 1 -го селянина и 1-го пехота федератов .Как я уже много раз писал я за историчность, так что удручает то , что играя за ЗРИ или ещё пуще за ВРИ я могу полностью востановить империю , а ведь ей уже умирать пора .

Посему остаюсь приверженцем РТР, в часности мод

Mare_Nostrum , это реалистично , к тому же империя только возраждается и юниты историчные , никаких палладинов .

Изменено 24 декабря, 2005 пользователем Germanicus

[Earl_Gray]

БИ является результатом скрещивания РТВ с тамагочем (если кто помнит, были такие электронные игрушки). Члены семьи в БИ превратились в неких "питомцев", которых постоянно нужно опекать, отслеживать и воспитывать, чтобы они не свернули с предначертанного игроком им пути. Может быть поэтому некоторых такая перспектива отпугивает и они остаются верными РТВ?

[Lancer]

БИ является результатом скрещивания РТВ с тамагочем (если кто помнит, были такие электронные игрушки). Члены семьи в БИ превратились в неких "питомцев", которых постоянно нужно опекать, отслеживать и воспитывать, чтобы они не свернули с предначертанного игроком им пути. Может быть поэтому некоторых такая перспектива отпугивает и они остаются верными РТВ?

 

Это все фигня, ты значит не играл в МТВ, где найти воспитать и грамотно женить генерала или принца составляло отдельную игру, и многим это нравилось и когда появился РТВ, еще долго раздавались гневные крики почему эту фишку сильно упростили

[Germanicus]

Не сказал бы что членов семей нужно опекать как в БИ , так и в РТВ .Если появляются негативные перки у засидевшегося в тылу губернатора , то способ лечение прост- в бой и вся проблема .

К 20-30-му ходу вобще перестаёш иногда обращать внимание на эти самые перки, выбираеш молодого и ведёш его по боям всю его жизнь. Потом у него появляются звёзды и уже начинаеш гордится питомцем забывая о других.Таких "детёнышей" может быть макс. 4 - на все стороны света .И всё! Ну конечно , кому то может и нравится проводить воспитательную работу , но это ещё раз показывает , что чел управляет генералами и при необходимости всегда и в любой момент можно из " нищего" зделать "принца", из Квазимодо зделать Аврору .

[Earl_Gray]

2Lancer

В МТВ на заморочки с перками я вообще внимания не обращал. Главное было вовремя принца женить, чтобы он успел принести наследников. С религией генералов заморочек никаких, там этим соответствующие священники занимались, да и на экономику, если честно, я не замечал, какого-то особого влияния (там цепочки кораблей с морской торговлей всю экономику делали!) А вот в БИ действительно подняли роль личности в истории. Нужно просто экспериментировать, чтобы это наглядно увидеть.

2Germanicus

Некоторых членов семьи (по экономическим или религиозными причинам) иногда выгоднее держать за пределами городов или вообще искать им иную провинцию.

 

И вообще в БИ на протяжении игры (на вх/вх)сохраняется ощущение нестабильности. Через пару-тройку ходов ситуация может измениться очень сильно. Отчасти этому способствует отсутствие "стабилизационного фонда" в виде миллиона (или нескольких) денариев, которыми всегда можно было заделать экономическую брешь.

[Germanicus]

2Earl_Gray

Некоторых членов семьи (по экономическим или религиозными причинам) иногда выгоднее держать за пределами городов или вообще искать им иную провинцию.

я бы даже сказал по религиозным . Я тут где то писал , что при игре за ЗРИ хочи вернуть Риму язычество, но у меня есть несколько генералов с христианскими перками, ну так я их в бой .Вобще из-за этой не стабильности и малого количества генералов иной раз приходится закрывать глаза и на генеральски перки и на самих генералов по той причине , что этих анаралов мало , а растояние между столицами пров большое , пока одного генерала переведёж из одной провы в другую 10 раз востание успеет вспыхнуть .Поэтому в начале игры пусть и плохенький , но губернатор , сидящий в прове,всяко лучше , чем никто .Это потом они(генералы)расплодятся , вот тогда уже можно и выбирать кого в бой, а кого и на костёр .

[Leopard]

Это потом они(генералы)расплодятся , вот тогда уже можно и выбирать кого в бой, а кого и на костёр .

 

Генералов надо беречь по-любому. Поскольку проведя даже любого бездаря через несколько битв получаешь хорошие командные плюсы. Нельзя их на костер, ну никак. Кстати про костер, ты имел в виду наемного убийцу, или еще какой способ есть?

[Germanicus]

2Leopard

ты имел в виду наемного убийцу, или еще какой способ есть?

это я так просто , ИМХО в расход путём кидания в мясорубки . Но береч нужно , потому как на старте их мало, да и вобще в качестве легатов понадобятся.

[Генрих Птицелов]

Я себе вообще сражения без генерала не представляю (хотя и проводил, но не люблю...). А по поводу перевоспитания войной - так есть такие богемные шалунишки, которых во главе аримм ставить категорически протвопоказано (распустить армию выгоднее, денег жрать не будет), бо в любом серьёзном хоть на половину бою из-за их "милых" качеств солдаты со страху бежать начнут. а по поводу основного предмета спора - БИ историчности не хватает И ГДЕ ЛИМЕС?????

[Germanicus]

а я вот при необходимости не брезгую и капитанами , вдруг "человек часа " появится , иногда генерала рядом нет , а войско состоит из прокаченных легионеров ,идущих на подкрепление через полкарты и тут на них нападают.Так что распустить их всех , чтобы избежать боя ? , прямь в степи?

[Генрих Птицелов]

Я имел в виду, что есть такие генералы, которым войска давать - всё равно, что распускать их, но распускать - дешевле. Мораль нулевая,солдаты бегут, армия в первом же сражении уничтожается... Вот такие генералы бывают

[Germanicus]

палладины то же не в тему, однозначно БИ в реале было по другому, а так как я за историчность , то данный продукт (БИ) меня не прельщает, одним словом убожество и уродство.

[Keenara]

именно! Именно убожетсво и уродство! Просто жалкая попытка повторить славу РТВ. Но усилий было затрачено куда меньше чем на оригинал, вот результат - неисторичная, неитересная и просто лажовая. Не годится так игры делать. РТВ куда лучше БИ даже с его навороченными изменениями, сделанными, кстати, из рук вон плохо.