Глобальный мод для TR6.0

[Влад]

Существует мнение, что парфянские катафрактарии были по преимуществу лучниками (14). Конные лучники были неотъемлемой частью парфянского войска, так же как и сарматского. Действия тяжелой конницы были особенно успешными при взаимодействии с легковооруженными лучниками. Но сами лучники не были катафрактариями, так же как последние не были лучниками (15). Дело даже не столько в различии вооружения, сколько в совершение иных задачах, ставившихся в бою перед этими двумя подразделениями конницы. Правда, существуют изображения как парфян, так и сарматов, закованных в доспехи, но держащих в руке лук вместо копья. Однако, во-первых, и лучники иногда могли иметь доспех, хотя это должно было быть достаточно редко, а во-вторых, лук со стрелами встречается у катафрактариев в качестве вспомогательного оружия (16). Главным наступательным оружием катафрактариев всегда и всюду была только пика (17).

прочитал статью. маловразумительно в обшем то. все эти опыты - я не вижу реального опыта - то есть нет описания удара всадником без стремян и седла без яслель сариссой или контосом реального человека весом в 85 кг на галопе. все эти выводы - умозрительны. какая скорость коня, какой массы конь, как реально ударял всадник свою жертву - короче одни вопросы. То есть отсутствует реальное описание самого эксперимента, ну а без этого все выводы - яйца выеденного не стоят.

вот когда появяться в сети подробные практические описания удара всадником своей жертвы - тогда поверю, а так....

кроме того - копье длинной 3 - 4 м являеться абсолютно малоподвижным - что делать таким всадникам, если враг сам их атакует на галопе с более короткими копьями? есть подозрение, что их - перережут.... как хрюшек.

 

кстати на картинках катафрактов в статье я видел как раз луки кроме копий.

Наиболее вменяемая тактика - забронированные всадники стреляют по своим легким врагам в плотных построениях, а если те хотят их атаковать в рукопашную - бросают луки и стоя на месте встречают врага длинными копьями - получаеться что то типа конной фаланги. на стену длинных копий враги просто не смогут пустить лошадей и их атака захлебнеться, а стоящие на месте катафракты просто переколят их своими длинными пиками находясь вне зоны действия коротких копий.

 

Кстати - в пятницу была передача про Гастингс по Дискавери. Так там всадники Вильгеьлма вовое не устраивали таранных атак на сакосв, имея и седла и стремена, они КИДАЛИ копья по сомкнутому строю англо-саксонской пехоты или подъехав вблизи кололи ими в лицо врага.Но вовсе не пытались протаранить строй на полном скаку. Как раз такую тактику показали в реконструкции сражения.

Уж если в 11 веке не атаковали врага в лоб, то почему же должны были в 4 - 3 веке до н.э.?

[Влад]

предположительно поскольку современные историки понятия не имеют о тактике древних колесниц. одни говорят об обстреле на расстоянии. др что колесница это древний танк. в игре есть и те и другие

 

ну в игре то можно сделать как угодно, для играбельности, а в жизни....

 

маловероятно, чтобы колесницы использовали как танки по одной очень простой причине - тогда это было бы оружие одного раза - потому что потери среди коней и людей были бы непропорционально велики.

Где же взять столько коней и людей камикадзе? если в колеснице 4 коня, то атака всего лишь 400 колесниц требовала 1600 выученных коней - огромное количество, которые в основном погибнут после битвы - расточительство... + 4 ВСАДНИКА - потерять 1600 коней и 400 знатных воинов за раз - не много ли?

я склоняюсь к тому, что колесницы использовали, когда лошади были маленькие для обеспечения мобильности, потому что лошади не могли сами нести людей.

атаки серпоносных колесниц - я не знаю примеров успешного применения. ну кроме разве что против легкой пехоты. против фаланги это было бы бессмысленно (гавгамелы, херонея)

возможно, их можно было бы использовать против коней, но я не знаю исторических примеров. Так что скорее всего колесницы - либо когла лошадки слабосильные, либо когда нужно доставить стрелков на линию атаки (кельты) либо против легких сил.

[ARCHER]

КАМРАДЕН

 

посмотрите они уже 6.3 готовят. карта будет новая. - супер

 

http://forums.rometotalrealism.org//index....opic=10973&st=0

[NIKO]

Приветствую всех, кто следил за ходом разработки мода, наконец то я могу сказать что он готов! (пришлось два раза доделывать в связи с выходами патчей)

Адрес для скачивания мода - http://maxhard.rbcmail.ru/MAXHARD_6_2_V_1_0.exe

зеркало - http://www1.pochta.ru/MAXHARD_6_2_V_1_0.exe

размер 8,10 МБ в архиве (8 494 903 байт)

 

Порядок установки мода:

патч 1.2

RTR 6.0

 

скопируйте папки из патча 6.2 в папку RTW/DATA

 

RTR 95.2 mb

sounds 6.65 mb

animations 9.02 mb

 

распакуйте мод в папку с игрой RTW

 

рекомендуемый файл - preferences.txt

[Asmodeus]

Немного поиграл. Пока конкретно сказать ничего не могу, но сразу же бросилоось в глаза отсутствие панели внизу экрана в боевом режиме. Я сам раньше искал как ее отключить но так и не нашел. Вобщем респект, буду продолжать дальше играть.

[Asmodeus]

Помоему идея убрать стратегические юниты(в особенности дипломатов) не очень удачна. Может это и сложнее но никак не реалестично.

[Gladchuk]

Помоему идея убрать стратегические юниты(в особенности дипломатов) не очень удачна. Может это и сложнее но никак не реалестично.

 

 

Верни дипломатов и убийц

[NIKO]

2Gladchuk

Верни дипломатов и убийц

 

я писал по этому поводу , что меня не устраивает реализация их в игре , поетому переделывать это не буду , попробуйте подольше поиграть , может понравится ) Вообще мод я для себя делал посложнее и пологичнее , не все можно реализовать на данном игровом движке , короче исправлять буду только баги(если найдутся )) и несуразности на которые укажут игроки, в остальном считайте это фичи мода ) (кстати они были заявлены с самого начала)

 

Насчет реалистичности реализации дипломатии и политических убийств в оригинальной игре ,можем поспорить если хотите )

Изменено 6 ноября, 2005 пользователем NIKO

[Asmodeus]

То есть ты думаешь, что если объявляют войну, то она ведется до победного(или не очень) конца? Имхо нет.

А так хочется услышать сначала твое мнение относительно неудачной реализации.

 

P.S. Кстати хочется узнать если не секрет как ты реализовал убирание нижней панели?

[NIKO]

Придется поспорить ) Война в древние времена обьявлялась одним способом ) а именно нападением на земли другого народа , дипломатия была в зачаточном состоянии , были союзы , были подкупы армий(не часто)

Разберем функции дипломата

1- заключение союза , вроде бы очень нужная вещь,но что в реале она дает - только совместную битву (и как часто вы этим пользуетесь ? ) остальное просто плохо организовано ( союз не спасает от войны - союзник может напасть на вас когда захочет, пройти по территории союзника нельзя )

2 - заключение мира - опять таки ужастно организовано - сколько раз вы видели что заключив с вами мир компьютер нападает на вас вновь , и потом война не означает что АИ будет на вас все время нападать (только если он обладает соотв количеством войск ), так и при мире он нападает когда у него перевес в войсках в данной области ) так какая тогда разница по большому счету между войной и миром ? на самом деле в древности велись нескончаемые перманентные войны(как собственно и сегодня) и настоящий мир был не везде и не всегда.К тому же мир как не странно мешает именно АИ развиватся , несколько раз видел как заключив мир компьютер уводит свои войска котор имели перевес , а игрок на него собрав силы нападает , по поводу слишком затяжных войн - игра так и называется - ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА !

(баланс игры таков, что на всех направлениях вы не сможите активно ваевать , т.е. де факто будет мир на какое то время )

3- торговое соглашение - это просто смешно дипломаты всех стран бегают по всей карте мира и договариваются со всеми подрят о торговом соглашении ( короче взять и упростить )) торговля представлена и так хорошо - есть порт есть торговля - есть дорога есть торговля - есть рынок есть торговля, и не нужны никакие соглашения )))

4-Протекторат уже много обсуждали и осуждали )не хочу заново все ето писать

 

Про политические убийства - их было мало и убивали в основном свои же, а не нинзя из-за бугра )

Асасины служат в основном для борьбы с дипломатами и шпионами , если их нет, то отпадает и надобность в асасинах )

 

по поводу панели ее отключает строка в preferences.txt MINIMAL_UI:TRUE , а F5 –отключает все элементы экрана и описание состояния юнитов (всем рекомендую !)(F6 – отключает клавиши управления – пора выучить их !)(чтобы заработало – сотрите keys.dat из корневого каталога)

 

Хотелось бы услышать мнения и по другим аспектам мода )

[Anyan]

2NIKO Насчет кузниц, наема и другого очень неплохо придумано, молодец! Только вот почему ты не сделал мод для БИ с этим всем?

А насчет дипломатии....

пройти по территории союзника нельзя

можно,заключив договор, вообще дипломатия в игре поставлена достаточно сильно, просто не все это понимают, как без нее играть я не представляю!

есть порт есть торговля - есть дорога есть торговля - есть рынок есть торговля, и не нужны никакие соглашения )))

Как же не нужны? Получаеться что ни с кем вообще нельзя будет даже торговых соглашений завязать?

 

НУ бог с ней с этой дипломатией, выскажусь о другом:

увеличены хитпоинты у юнитов 2 - пехота / 3 – кавалерия / 5 - генерал

Не совсем понятно зачем это сделано, кавалерия и так рулит, генеральская охрана и так читюнит, а при таком колве хитов бои будут длиться слишком долго, если конечно ты сильно не увеличил атаку..... вообще для грамотного увеличения продолжительности битв достаточно увеличить защиту раза в два и мораль раза в 1,5 и будет самое оно!

А вот остальные задумки, повторюсь, очень и очень интересны!!!

[Asmodeus]

Согласен с Anyan_ом. Игарать довольно интересно. Особенно порадовали колесницы. А хитпоинты можно действительно убрать до 1 у пехоты и 2 у кавалерии. Хотя я сделал 2 хита у всех ближников варварских фракций, ну и чтобы убегали не так быстро поднял мораль всем войскам.

 

В целом же мод отличный, правда есть некоторые вещи которые мне не нравятся но они относятся к РТР.

[NIKO]

насчет необходимости дополнительных хитов читайте начало темы там это много обсуждалось

 

Хиты добавлены неспроста ) соотношение хитов и количества юнитов в отряде я предпочел сделать примерно одинаковым для всех типов юнитов иначе страдает балланс , например кол пехоты 240*2хита = 480 / конница 160*3хита =480 / ну и генерал 125*5 = 625 - это больше чем у др видов но лишь для того, чтобы они не гибли при первой же атаке , на самом деле генералы остались очень уязвимы и при численном превосходстве врага погибнут (что и случалась с моими генералами неоднократно )

 

насчет пройти по территории союзника , только если заключен соответст договор , но в большей части союзники отказывают в нем

 

Мод для би не сделал по одной причине - хочу сделать мод на основе юнитов из RTR 6 но на движке БИ , те с религией, ордами, целями для каждой фракции и др фишками и обьединить два периода оригинала и БИ , и два набора юнитов (это можно сделать правда придется уменьшить кол разных юнитов, тк максимум 256 моделей), но подожду пока перенесут движок RTW 1.2 на БИ поскольку там довольно много отличий в движке и один я не потяну ) , я и так мод MAXHARD делал 3 месяца ,короче жду RTR 7 )

 

Просьба если кому понравились какие-нибудь эпизоды которые добавил мод подробно опишите их ,ну и недостатки тоже )

[taruseen]

NIKO: "...короче жду RTR 7..."

А вот тут скоро ожидается мод ImperiumTW (буржуйский) на основе БИ и там помимо фишек БИ они реализуют 40 фракций (там описывается как), так может не РТР 7 ждать а этот мод под твою следующую версию? юниты судя по скринам там не хуже Реализма будут, а MAXHARD за тобой

[NIKO]

2taruseen

 

Я читал про 40 фракций , на самом деле их 20 + 1 дополнительная (которая выбирается в мини программе до игры ), ну в остальном много интересного , главное чтобы они с движка 1.2 на 1.4 перевели игру ,а дальше можно интегрировать любой мод под 1.4 (с соотв переделками) Надо дождатся выхода мода тогда и посмотрим )

[Anyan]

2NIKO

Хиты добавлены неспроста

Пример лучники стрельнули по "голым" юнитам, но..... но никто не упал, надо хиты снимать, а это очень плохое впечатление на реалистичность происходящего производит! Ну да ладно, мод все же интересный, я правда играть в него не могу поскольку не имею РЕализма, но скачал, может переведу на БИ чтото из него

[Влад]

Нико!

Я стал играть вид - от генерала, убрал панель управления - миниум, короче жить стало веселее и проигрывать теперь стал чаще.. в общем быть полководцем на уровне земои куда как сложнее, чем с высоты птичьего полета... а если бой в лесу.... у..... короче - тяжело быть всякими александрами стало.....

 

А осада - вообще труба. я теперь поинмаю как Пирр мог умереть от шальной черепицы..... у меня от такой шальной "черепицы" столько генералов погибло....

 

но ловлю себя на том, что играть по другому я уже не могу....

[NIKO]

2Anyan

 

Пример лучники стрельнули по "голым" юнитам, но..... но никто не упал, надо хиты снимать

 

Если голые лучники были с щитами то это может быть, у меня расчитаны соотношения брони и атаки, так вот атака у лучников меньше ,чем броня у большых щитов (т.е. стрела не пробьет щит) Убитые появится при нескольких выстрелах , а вообщето странно ты не играл в мой мод как я понял (наверно вставил несколько идей в свой , при этом надо учесть что все характеристики юнитов были математически переработаны)) в нем все в балансе , лучники малоэфиктивны против юнитов с большими щитами спереди, но сзади и сбоку довольно эффиктивны

 

 

 

 

2Влад

Я очень рад ,что у моего стиля игры появился первый поклонник ! Опиши подробнее этот стиль игры на примере из битвы , возможно еще кто нибудь попробует ), тут главное не останавливаться после нескольких сражений , поскольку сначала неудобно и тянет взмыть вверх (я даже скотчем заклеевал скроллер,поскольку рефлекторно пытался все время вверх поднятся,однако привык довольно скоро к новому стилю и по другому играть мне уже не интересно )) Игра приобретает другой вид вообще , более реалистичный и сложный (рекомендуется с моим модом (но не обязательно)

Интересно а что ты думаеш о других моих рекомендациях (пост от 15 октября ) ?

 

Для тех кто заинтересовался читайте общие советы от 15 октября в данной теме (добавлю только что при генерал камере надо опустить камеру максимально вниз и сделать ее паралельно земле , рекомендую также отключить весь интерфейс (в оригинале f5-f6-f7 ctrl-f2 ,в моем моде f5-f6 ) Почувствуй себя генералом !

[boris122]

парни сегодня установил MAXHARD_6_2_V_1_0 все идет нормально как только дело доходит до битв начинается загрузка и игруха вылетает. помогите!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[NIKO]

2boris122

 

Проверь правильность и порядок установки , а также размер дистрибутива (пост от 4 ноября в данной теме) Работоспособность неоднократно проверена и не только мной ).

[Anyan]

2NIKO

атака у лучников меньше ,чем броня у большых щитов (т.е. стрела не пробьет щит)

Вообще я о другом говорил.... о голых юнитах, один хит=общая защита, но не атака, вообще спорный момент но.....

наверно вставил несколько идей в свой

Еще ничего не вставил, но если что понравиться, можно?

[NIKO]

2Anyan

 

насчет хитов - считай что это аналог ранений(для чего все это делалось читай начало темы там много про ето рассуждали)

 

Вставить идеи можно, как и файлы , если упомянеш мой мод , буду благодарен ) , а то похоже народ до него как-то не добрался ), играют наверно в БИ )

 

Ко всем, есть идея написать мод под БИ , т.е. перенести Реализм 6 на движок БИ , заминка в карте , если кто найдет какой-нибудь мод под БИ но с картой от реализма или наподобе , кинте ссылку плиз ) Вообще есть уже моды переводящий оригинальный период под движок БИ ?

Изменено 14 ноября, 2005 пользователем NIKO

[Влад]

очень рад ,что у моего стиля игры появился первый поклонник ! Опиши подробнее этот стиль игры на примере из битвы , возможно еще кто нибудь попробует ), тут главное не останавливаться после нескольких сражений , поскольку сначала неудобно и тянет взмыть вверх (я даже скотчем заклеевал скроллер,поскольку рефлекторно пытался все время вверх поднятся,однако привык довольно скоро к новому стилю и по другому играть мне уже не интересно )) Игра приобретает другой вид вообще , более реалистичный и сложный (рекомендуется с моим модом (но не обязательно)

Интересно а что ты думаеш о других моих рекомендациях (пост от 15 октября ) ?

 

Что касаеться твоих рекомендаций - то в принципе, все приняты кроме одной - я не стал убирать все меню, просто его уменьшил до состояния МТВ - все таки треть экрана отдавать меню - жалко.

 

подкопы не делаю в принципе (зато комп стал в 6.2 делать подкопы - гадина....)

 

после появление в битве меню с победой никогда не добиваю комп.

 

ну и так далее. отряды почти всегда сливаю - кроме редких случаев - иногда жалко сливать совем уж ветеранские отряды элитных войск - но тогда они топают в глубокий тыл на переформирование. а остальные - наемники, просто войска - сливаються без пополненния.

 

вот еще вопрос - как убрать из битвы радар? согласитесь - появление радара - не самое реалистичное в жизни. играть конечно легче, но.....

 

кроме того, поправил в преференс тхт раастояние видимости травы - вместо 75 поставил 500. у меня теперь все холмики зеленеют травкой. для моей Асус радеон х800хл - это только приятная работа , а не нагрузка....

 

а вообще вид от генерала дает себе возможность почувстоввать. что видел реальный генерал времен античных битв... управлять часто всем полем - нет возможности. даешь часть сил компу, ососбенно когда бои полным стеком.

создаеться ударный кулак из конницы, легкой пехоты и ударных мечников (я за греков играю - мечники - наемники галлы) и вперед.

 

расстановка сил перед боем приобретает дополнительный смысл - часто войска сами действуют - плохо их поставил - набили тебе морду....

 

часто нужны метания вдоль поля боя потому что пока вы победоносно гоните врага на своем фланге, на другом могут не менее победоносно гонять вас...

я теперь понимаю, что значит увлечься конной атакой и оставить поле боя. классика жанра - ипс... Напрасно ждал старый циклоп, что сын придет на помощь, напрасно он говорил - деметицй нас не бросит , он поможет старому отцу.... не помог - гонялся за отступающим врагом. По первости у меня то же самое было.... гонишь перед собой врага - а в тылу... а бог его знает, что там в тылу.... все что угодно может быть....

 

осада - очень осторожно нужно штурмовать стены. Вход в город генералом - очень опасно. любой отряд врага, появившийся из переулка, давка -и вот вам новый Пирр. точнее - труп вашего генерала.

 

Осада со своей стороны - ставим войска на стены и отбиваемся... но вообще то это как правило ... короче вряд ли отобьетесь. вся надежда на помощь извне.... иначе - горе побежденным. у меня так римляне отобрали всю сицилию....

 

в общем адреналин от такого стиля игры прибавляеться очень сильно....

 

я бы на месте разрабов сделал управление от генерала - базовым, а все остальные камеры - опционом.....

[taruseen]

2NIKO

спасибо за Индию, пришлось правда 2/3 армии распустить на первом ходу, а то у них как у не активной фракции дюже много её было. правда в минусах пока и с генерал-камерой осады - это архисложная задача, хотя со слона веселей смотреть. Если не сложно - побольше об этом способе ведения боя, интересно. кстати никак нельзя камеру настроить чтоб вообще из глаз генерала глядеть, т.е. чтоб камера не над головой была а на уровне глаз?

[Anyan]

2NIKO

насчет хитов - считай что это аналог ранений

Нет что ты? один хит равен общей защите, два хита две защиты и т.д. Всю тему эту я перечитал, ничего нового насчет хитов не обнаружил , но вообще благодаря этому спору задумался и все таки много нового понял насчет того как это действует. Сейчас перерабатываю все заново, правда совсем по другому чем ты, я чит юнитов не терплю, мне подавай ХАРД! поэтому генеральская конница практически не отличается от другой элиты

Вставить идеи можно, как и файлы , если упомянеш мой мод , буду благодарен )

О спасибо, если идея будет твоя, обязательно упомяно первоисточник!

а то похоже народ до него как-то не добрался ), играют наверно в БИ )

Может и играют в твой мод просто никто не поститься