Мод Империя(RUS)

[Banapart]

2Razunter

Это какая версия?

[ARCHER]

Поставил Мод(не знаю какая версия. имне дал ссылку камрад с ТВОВа)

Поиграл вчера на (хард/хард) за Юлиев немножко.....Понравилось:

1. Комп водит полные стеки

2. Более менее грамотно подбирает войска

3. тактика комапа понравилась.

3. Стало тяжелее в тактическом бою.(несколько раз комп меня выносил Галлами и Ребелами)

.....пока все...а вот еще Понравилось количество пров...куча новых городов в Африке вообще я посмотрел озера есть

РЕСПЕКТ создателю.

Пока нареканий нет

[Vess]

Понравилось все за исключением медленного развития. Очень долго приходится играть милицией против милиции. Играл за Македонию, а так идея очень хорошая(быстрый найм, излечение болезни "армия опаздывает на поле боя" и т.д.).

Только насчет дальности хода двоякая ситуация - с одно стороны правильно, что армия за полгода может преодолеть ого-го сколько, с другой стороны ситуация: стоит вражеская армия у себя на территории спокойно, а потом раз! и вот она уже осаждает твою столицу на след. ход.

Изменено 14 июня, 2005 пользователем Vess

[Viking]

Павел_Л

Зашёл на форум mgw, почитал - интересно. Только вот не нашёл, откуда, собственно, всю эту красоту выкачивать (на форуме ни одной ссылки на собственно архив не нашёл).

 

Да нет ни форума, ни раздела закачки, да и сам автор куда-то канул

[Razunter]

Последняя версия, насколько мне известно - 1.6.

[Гость UrtCh]

2Павел_Л

Зашёл на форум mgw, почитал - интересно. Только вот не нашёл, откуда, собственно, всю эту красоту выкачивать (на форуме ни одной ссылки на собственно архив не нашёл). Подскажите, где и как, если несложно.

 

пробани так :

http://mgw.ru/empire.exe

 

Viking

 

Да нет ни форума, ни раздела закачки, да и сам автор куда-то канул  .

форум тут, а автор действительно пропал..

http://www.mgw.ru/for/

Изменено 25 июня, 2005 пользователем UrtCh

[Xroft]

Хороший мод!!! Я бы сказал лучший из всех, что имеется на данный момент для рима (из готовых)!!!

Особенно порадовала стратегическая карта, а вот с юнитами не очень, смазанные они какие - то (колесницы, например), на рисунке одно, а в игре другое....

Жаль автор исчез :-( можно было Империю доума довести, жаль...

 

Для тех кто активно юзает мод, могу скинуть маленький пак с нормальными иконками, делал помнится как то для одного мода.

Изменено 28 июня, 2005 пользователем Xroft

[Never]

Хороший мод. Стратегически - совершенно другая игра, по сравнению с оригиналом. Главным ресурсом стало население. Приходится трепетно следить за его количеством и приростом в родных провах ). Захваченные города вырезать невыгодно, выход - переселение народов. Это если хочется иметь нормальную армию (мод v1.6).

Понравилась реализация морских сражений - в живых остается только победитель.

 

Но вражеские генералы... Это монстры. Война дореформенные Сципии vs Карфаген, Нумидия (АИ). На нейтрализацию опытного генерала врага (атака+чардж за 50, броня за 30, 3 хп, v/h) иногда расходуется вся армия ))). За покорение Карфагена заплачено 3-мя головами старших Сципионов.

 

По переводу - перевод цитат лучше сделан твововцами, имхо.

[Павел_Л]

Мод, безусловно, хороший, многое понравилось. Так как его тут сильно хвалят, остановлюсь на недостатках (ИМХО):

 

1. Армии ходят слишком далеко. Таким образом, границу из более чем трёх клеток фортом не блокировать: за 1 ход противник может перебросить кучу войск от своей столицы к моей, на пути их не перехватить.

 

2. Я играю второй раз (первый играл за Юлиев без модов), стал играть за Селевкидов. Изменилась динамика боя фалангами - теперь она практически никуда не годится.

а) Из-за большого числа хитпоинтов и малой атаки фаланги теперь даже крестьян месят по много минут (без модов, помнится, стоит стена - враг налетел, сходу потерял полотряда на копьях и откатился).

б) Из-за того же, боя собственно копьями не происходит: вражеские юниты начинают проталкиваться между ними и всё переходит в свалку мечников. В оригинале - они не успевали протолкнуться с фронта и фаланга действительно спереди была практически неуязвима, юниты погибали быстрее, нежели доходили до фалангитов по копьям. Здесь же - его колют, а он медленно проталикивается и, наконец, доходит до расстояния удара мечом, а атака меча - в 2 - 3 раза больше, чем у копья.

в) Исходя из (а) и (б) получается хороший приём пробить фалангу: сначала в неё врезается любая пехота - начинается бег на месте. Потом в пехоту сзади врезается союзная ей конница - конница до фаланги не доходит, вязнет в пехоте, но за счёт закона сохранения импульса пехота просто пролетает между копьями и оказывается внутри строя фаланги. Реализма (не исторического, а в плане чистой физики) тут ноль - пехота погибла бы от такого толчка, а не погибла бы - наделась бы на копья. А тут - ничего, хитов хватает на 5 - 6 копейных ударов и все дела.

г) Из-за того, что бои стали такими долгими, фаланга сильно устаёт. Ещё один способ её вынести: пустить отряд крестьян на копья, остальные (мечники, кавалерия) - стоят в сторонке. Фаланга, конечно, порубит крестьян, но, пока она это сделает, она получит статус "обессилевшая" или "изнурённая", после чего её вынесет любая "свежая" или "разогретая" часть.

 

3. Действительно, основная еденица теперь - не деньги, а люди. Однако, это приводит к не очень приятным результатам: теперь бессмысленно даже пытаться давить нацию экономически, на доход небольшого города спокойно можно содержать пару стеков войск. Как итог, завоевания экономически нецелесообразны: покорить нацию получаетс только, вырезав её в сражениях до основания. Противник клепает войска, пока есть люди, вопроса о деньгах не заходит. И мне гораздо проще не воевать, а покупать - я никогда не смогу потратить на войска все деньги, а войска вообще лучше распускать - на развод.

 

4. Штурм городов стал очень нудным. В какой-то момент разбитый противник собираетс яна площади и его приходится там либо расстреливать, либо вырезать. И то, и другое занимает 10 - 15 минут.

 

5. Значение чарджа сильно упало. Теперь круче тот, у кого круче конница (по защите). Например, отрядом катафрактов можно вынести полстека копейщиков/мечников/лёгкой кавалерии.

 

6. Стрелковое оружие работает выборочно: полчаса часть стоит под обстрелом - и ничего. А потом - дохнет вся и сразу. Это не только про обстрел, вообще, мечники вынесли почти без потерь один отряд, другой, третий, - а на четвёртом вдруг половина умерла - хиты закончились.

 

7. Комп ведёт себя нелогично на страт. карте: от меня до Парфии с пару десятков повстанческих провинций - он не поленился дойти и напасть на меня. Нерационально.

[alexios]

Из-за большого числа хитпоинтов.....

Вообще, имхо, при раздаче хитпойнтов в модах нужно быть очень и очень осторожным. Я пробовал с ними играться, ставил разные значения и проверял на custom battle - они очень сильно и непредсказуемо могут влиять на ход боя. Если большинству юнитов в "Империи" добавлены хитпойнты - это значит, что бои будут сильно отличаться от тех, к которым мы привыкли в оригинале, и будут возникать нелепые ситуации, подобные описанной Павлом_Л (фаланга vs. крестьяне).

Комп ведёт себя нелогично на страт. карте: от меня до Парфии с пару десятков повстанческих провинций - он не поленился дойти и напасть на меня

а интересно, какая стратегия была задана этому компу (в файле descr_strat.txt)? наверно, максимальная агрессивность (chenghiz)?

[MyH]

3. Действительно, основная еденица теперь - не деньги, а люди. Однако, это приводит к не очень приятным результатам: теперь бессмысленно даже пытаться давить нацию экономически, на доход небольшого города спокойно можно содержать пару стеков войск. Как итог, завоевания экономически нецелесообразны: покорить нацию получаетс только, вырезав её в сражениях до основания. Противник клепает войска, пока есть люди, вопроса о деньгах не заходит. И мне гораздо проще не воевать, а покупать - я никогда не смогу потратить на войска все деньги, а войска вообще лучше распускать - на развод.

Действительно так...Но появился драйв,больше стычек,возможность прокачать армию.Жаль что теперь блокада порта не нанесёт такой ощутимый удар по экономике противника...

6. Стрелковое оружие работает выборочно: полчаса часть стоит под обстрелом - и ничего. А потом - дохнет вся и сразу. Это не только про обстрел, вообще, мечники вынесли почти без потерь один отряд, другой, третий, - а на четвёртом вдруг половина умерла - хиты закончились.

Странно,у меня всё в порядке.Идёт равномерный обстрел с потерями у врага с периодичностью 3-4 чела за залп(чем больше лучников тем больше урон),я обычно пуляю стеком по 3,4 лучников в одну единицу врага.

5. Значение чарджа сильно упало. Теперь круче тот, у кого круче конница (по защите). Например, отрядом катафрактов можно вынести полстека копейщиков/мечников/лёгкой кавалерии.

Тут ты прав,при чардже длиннощитовой кавалерии Карфагена по взводу гастатов,римляне теряют 2-3 чела.Маловато...Но если зайти сбоку или в тыл,тут им и капец!

[Never]

Хмм, имея абсолютное превосходство в финансах и численности населения, Египет клепает полные стеки скирмишеров и пращников, в родных провинциях на Ниле...

Понятно, что двух одинаковых кампаний не бывает, но вот такая фигня встретилась (vh/vh).

 

2Павел_Л

- Потери под обстрелом - при первых же залпах, и далее равномерно.

 

2alexios

- Основные тактические приемы (удары во фланг-тыл) - без изменений. Но - АИ может позволить себе фронтальную атаку фаланги (в моем случае наемной) элитной бронекавалерией. Фаланга растягивается и без дополнительной поддержки просто ложится под такой каток.

[Павел_Л]

Ещё заметил:

Похоже, теперь опытность не так сильно важна: значения брони/атаки увеличены в 2-3 раза и прибавление 2 - 3 едениц почти ничего не даёт.

Хотя, если верны слухи по поводу зависимости морали от нашивок, в длительном бою это может сказаться. У меня - пока нет (не заметили разницы между "работой по тылу фаланги" у простого конного отряда и конного отряда с двумя золотыми лычками).

[ARCHER]

Я поиграл в Импаерию сейчас могу сказать (ИМХО) Тотал реализм 5.4.1 + ьРОма Мод на порядок лучше и сбалансированее

[SHREDDER]

Дааа... С хитами дисбалансик вышел... Рукопашка конечно получилась отменная, но когда отряд круглых щитов карфагенских легко прошибает два отряда наемных гоплитов стоящих друг на друге - это бесит не по-децки

[Павел_Л]

Продолжаю анализ.

 

Через несколько десятков игровых лет я (Селевкиды) дожил до слонов. Мне стало интересно, какие супер-пупер новые юниты выросли у соседей-соперников ? Ответ: никаких.

 

Попробуем разобраться.

Искусственный интеллект в стратегическом планировании принимает решение, исходя из нескольких параметров, основные из которых - количество имеющихся начальных ресурсов, количество перспективных конечных ресурсов и некоторый параметр целесообразности. Тонкие нюансы алгоритма нас не интересуют, важна общая тенденция, которая налицо:

Под первичными ресурсами комп понимает в первую очередь деньги. Население - вторично, то есть, деньги имеют приоритет.

Вторичные ресурсы - войска.

Эффективность: сколько войска можно построить на данное количество денег.

 

Чем это обернулось в данном моде ?

В данном моде нет проблем с деньгами. Совсем. Дохода больше, чем в оригинале, а войскА - дешевле в разы (я сейчас не говорю о супер-войсках, доступных на последних стадиях). У меня ни разу не было так, чтобы я не мог построить то, что хочется. Основной ресурс - люди (население); постройка войск и развитие провинций тормозятся именно нехваткой людей.

 

Но комп этого понять не может. Он видит: на имеющиеся деньги можно построить кучу войск - и строит. На следующий ход получает ещё денег - и снова строит. И т.д.

 

Вот и получается, что через 40 ходов мои города делают третий апгрейд (за 6000 человек), а в городах компа по 1000 - 2000 (максимум, что видел, - 2200) человек, зато в каждой провинции стоит по 2 - 3 стека войск. Полагаю, подобная картина будет и ещё через 40 ходов.

 

Вначале мне приходилось туго, но сейчас я развился до фалангитов 3-го уровня и слонов - и кроме Парфии, у которой в самом начале есть катафракты, мне никто не угрожает, фалангиты рвут всех, да и Парфия не соперник - каты не восстанавливаются...

[Меntor]

Мод, в целом, хороший - но косяки имеются... Вот:

1. Очень много денег

 

2. Юниты жутко живучие - как-то сравнивал в бою бронированных гоплитов и легионеров - гоплитов выносят начисто... Они просто нифига сделать не могут - а у легионеров потерь человек 10... То же самое с крестьянами...

 

3. Почему тяжелые гоплиты не могут стоится в фалангу??? Какой в них толк тогда?

 

4. Конницы много.

 

5. Time limit

 

Ну и т.д. - много замечаний есть Но, имхо, большинство из них не исправить - для этого надо ТВ переделывать... Морские бои, турны по полгода... ИИ корявый...

 

Кстати, когда сайт заработает?

[ARCHER]

Камрады. Ну что вы хотитие? "империя" мод для тех кто любит по 5-6 битв за ход. Это имхо особенность этого мода. А также огромные размеры отрядов. Я скажем так играл в него около 2 недель. Выяснил, что (играл за Рим) имея в армии исключительно кававлерию можно выигрывать практически любую битву. После этого стало неинтересно. Хотя фишка с увеличение длины хода неплохо. Ну не может же Армия топать ГОД!!! от тарентиума до Патавиума

И с морскими боями неплохо сделал автор: Если уж попался вражеский флот на превосходящие качством и количеством мой флот, то и ...тово на дно, а не скакать по всей карте

 

так что "империя" с уклоном на тактические битвы, для камрадов которые не хотят заморачиваться на экономику, а хотят рулить на полях

[Bestt]

2ARCHER

Именно так. В "Империи" не поскучаешь. Больно армий много.

[Золд]

2ARCHER

ыяснил, что (играл за Рим) имея в армии исключительно кававлерию можно выигрывать практически любую битву. П

Аналогично коллега!

Но революционные нововведения, как набор войск по девять за ход весьма удачны.

Думая в ОиМ внедрить коечто.

[ARCHER]

to Золд

 

 

Согласен набор целой арми за год...весьма реально. Почему бы и нет.

[Gladchuk]

поиграл в Импаерию сейчас могу сказать (ИМХО) Тотал реализм 5.4.1 + ьРОма Мод на порядок лучше и сбалансированее

 

100%

Вообще захватывает. И сложно блин

Войк не хватает, приходится их постоянно перебрасывать

[ARCHER]

Вот в чем и соль

[Fergus]

2ARCHER

...играл в него около 2 недель. Выяснил, что играл за Рим

В ЮМОР, АДНАЗНАЧНА

[ARCHER]

Fergus

 

Не прикалуйся