Гость D.Ch. Опубликовано 24 февраля, 2003 #1 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2003 Я как то писал про пользу широких фланговых маневров, ставящих Аи в тупик. Вот получилась характерная битва в Неаполе (эксперт, кампания High нестандартная (самопальная карта - обкатываю ее понемногу), мои французы против повстанцев-лоялистов германских, Total Men Killed:: 88 Total Men Captured:: 2 Total Men Routed:: 13 Total Enemy Killed:: 264 Total Enemy Captured:: 615 General's Rank:: 6). Французов было больше и качество войск у них выше, но дело не в этом а в многократных обходах и ударах в тыл - три окружения в одной битве - и характерном "растаскивании" вражеского фронта действиями фланговых отрядов, сделавших такие окружения возможными. Такие действия многократно приносили успех и в заметном численном меньшинстве - но тут просто маневры классические :-) Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 24 февраля, 2003 #2 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2003 Красивый маневр. И главное следствие - зрелищная битва. А вот насчёт особой эффективности маневра не уверен: Бросается в глаза минимальная (!) доблесть у французов=3 против стабильной 1 у оппонента. Не заглядывая в лог делаем вывод о вероятном соотношенни полковожце от 6/3 до 7/2. Даже в первом случае это большое преимущество - Бог любит не только большие батальоны. В батальонах же... ну, будем считать поровну :-) Резюме: в подобных условиях враг опрокидывается фронтальной атакой. Если угодно, с неглубоким обходом, которому он просто не в силах воспрепятствовать. Что-то самому противно стало от собственного занудства ;-) Битва получилась 1)зрелищная 2)результативная - это самое главное! Но всё же интересно, будет ли прок от подобных маневров при качественно-количествнном (в вариантах) превосходстве врага? Спасибо за полученный joy! :-) Ссылка на комментарий
Wiz Опубликовано 24 февраля, 2003 #3 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2003 Согласен при более меннее нормальном соотношении валора копейщики бы не выстояли... Да и пускать кавалерию маневрировать да ещё и по полю было довольно рискованно... Я бы спешил пару конников и пешими рыцарями блокировал алебордистов... Конницу всегда лутше пускать тогда когда у противника все резервы задействованны и прикрыться не чем. Конница очень уязвима к атакам с флангов для неё это смертельно, проверял много раз. А вот с конными арбалетчиками манёвр хорошо вышел 2 лучника и коней на себя взяли.. Но всё же интересно, будет ли прок от подобных маневров при качественно-количествнном (в вариантах) превосходстве врага? от манёвров прок есть всегда... Я бы добавил что местность там абсолютно не для кавалеристких маневров... Вспаханное поле, холмы да леса... дело не в этом а в многократных обходах и ударах в тыл - три окружения в одной битве - и характерном "растаскивании" вражеского фронта действиями фланговых отрядов, сделавших такие окружения возможными. Такие действия многократно приносили успех и в заметном численном меньшинстве - но тут просто маневры классические Окружение классический и самый эффективный способ добится победы... Но вот на счёт колличества войск я бы поспорил... мне показалось французов всётаки по более было... Ни сколько не хотел раскритиковывать ваш полководческий таллант просто пара наблюдений и замечаний :wink: Ссылка на комментарий
Гость D.Ch. Опубликовано 25 февраля, 2003 #4 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2003 Но вот на счёт колличества войск я бы поспорил... мне показалось французов всётаки по более было... Д.Ч.* Совершенно верно. Я и говорю - эта битва не показатель с точки зрения соотношения сил и пр. Единственное достоинство - очень четко видно что бывает когда Аи становится в тупик от обходных движений с разных направлений. В сущности все сражение выиграно одними маневрами, особенно конные арбалетчики четко сработали, отвлекли на себя чуть не треть вражеского войска. У меня еще лежат пара реплеев где упорства было больше соотношение сил - примерно 1,5-1,7 к 1 в пользу противника и к тому же мои в качестве атакующих - примерно по такой же схеме - но они не так четко иллюстрируют мысль. Много раз замечал - при "шаблонном" действии (войска построены и просто идут в атаку или маневрируют очень мало) Аи сражается вполне грамотно. Но едва начинается неожиданности - он теряется и проигрывает. Себя же я к хорошим игрокам не отношу - так, средний уровень... до асов мне далеко. 2Orgasmotron, по опыту замечал что при количественном превосходстве противника растаскивание его линии фланговыми маневрами по-прежнему эффективно, а вот если у него заметный качественный перевес - то увы... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 25 февраля, 2003 #5 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2003 2D.Ch., классно,уважаемый,классно!Вас,видно,сильно достали немцы,и Вы решили уничтожить их армию ТОТАЛЬНО. Wiz правильно подметил(это не критика),что с французским набором,да еще в обороне,можно и без изысков растоптать немцев.Но!!!Грамотно,грамотно.Ваш дженераль жалел зольдат :!: :!: Был моментик в конце,когда феодальные кнехты с горочки на сержантов,но отбились. Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 5 марта, 2003 #6 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2003 Французкие маневры были весьма изящны. Запускать быстый конный отряд к вражине в тыл и я люблю, правда на меня комп такие силы, как правило, не отвлекал. Возможно имело смысл подпустить пехоту противника поближе, провести встречный удар вниз по склону и тут же обход конницей сзади. Большую выразительную силу имел удар конницей по алебардистам. Это в принципе запрещенная вещь, но в данном конкретном случае оправданно, так как им требовалось совсем немного, чтобы побежать. Ссылка на комментарий
Гость D.Ch. Опубликовано 5 марта, 2003 #7 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2003 Запускать быстый конный отряд к вражине в тыл и я люблю, правда на меня комп такие силы, как правило, не отвлекал. Д.Ч.* Вот сегодня была битва нового русского войска (из мода) в Литве с полчищем повстанцев. Наемники-туркоманы (конные лучники вообще-то) - 60 чел поскакали сначала на фланг, набросились на лучников (100 чел) изрубили их мгновенно прорвались в тыл и протом такое там творили.. по итогам боя на их счетуоказалось 276 убитых и 261 пленный .... в общем один небольшой отряд уничтожил треть вражеского войска (в основном лучников), начисто выключив из борьбы почти все стрелковые силы врага.. так что похоже отправка в тыл врагу конного стрелкового отряда - хороший способ ... Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 5 марта, 2003 #8 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2003 2D.Ch., так что похоже отправка в тыл врагу конного стрелкового отряда - хороший способ ... Безусловно. Когда она вообще возможна. Но некоторые трудности возникают при 10-тикратном перевесе протиника с приличным генералом и огромной массой копейного сброда - от спирменов до CS и "лёгких" макарон. :-) Ссылка на комментарий
Wiz Опубликовано 5 марта, 2003 #9 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2003 Незнаю сколько я этих конных стреалков не посылал на лучников, лучники просто доставали мечи и крошили мих конников в капусту... И вообще я ими сильно остался не доволен... Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 6 марта, 2003 #10 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2003 А ты используй византийцев, туркополов или мамелюков. Обычные конные стрелки - страшный отстой из-за хреновых рукопашки и морали - мне непонятно, зачем разрабы так с ними обошлись. Можно использовать испанских джинетов. Значение в борьбе с лучниками имеет скорость и рукопашка, а не стрелковость. Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 6 марта, 2003 #11 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2003 2Kirill, конные стрелки - страшный отстой из-за хреновых рукопашки и морали - мне непонятно, зачем разрабы так с ними обошлись Чтобы ещё одни "бояре" не вышли ;-) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения