Русско-японская война 1904-05 года

[Влад]

Как Россия,которая тоже имела интерес к Дальнему востоку,так бездарно отнеслась к проблеме и почти ничего не предпринимала?

Посоветую Вам книгу широкорада - про порт Артут.

Интерес России к этому региону обозначился только после 1900 года, когда начали строить крепрость Артур.

извините, за 4 неполных года была проделана титаническая работа - создана база флота на ПУСТОМ месте.

Да, не успели сделать все как надо из за русской расхлябанности и разгильдяйства, но сделано было очень много.

Просто при той инфраструктуре, что была, иметь более сильную армию на ДВ в мирное время было сложно, кроме того, флот был такой, что позволяло надеяться на то, что он сорвет перевозки десанта японцам.

Но никто не мог предположить, что японцы подло (ну в натуре это у них - вспомните перл харбор) атакуют эскадру на внешнем рейде и фактически на 3 месяца выведут ее из строя...

[Snark]

2 Chernish:

про пироксилин.. знаю эту байку - еще Новиков-Прибой ее в Цусиме приводил. Но.. есть и другие данные, показывающие, что все это фигня

хорошая книга? буквально вчера нашел ее на полке в гостях, думаю может взять. Люблю толстые книги

[Mezhick]

2 Sharap:

2 amir:

Помнится, я как-то ходил в библиотеку при военно-морской части (кораблестроительная). Читал там одну очень интересную книгу - сборник морских журналов с ТТХ различных кораблей (начиная с 1905 г)... Жаль что книга-то секретная, выносить и ксерить было нельзя...

[Игорь]

2 Влад:

Крайне субъективное мнение

 

это знаете ли - для журналиста возможно так корабль описывать, а командующему эскадрой - стыдно.

я бы,на вашем месте,остерегся обсирать Скрыдлова.Что за дурацкая манера гавнять то,чего не знаешь? Видимо,Вам надо было поручить командование.Наверняка япошкам трендец был бы...

 

 

2 Sharap:

А есть список кораблей Тихоокеанской эскадры на Русско-Японскую?

список...дома пороюсь,найду.

А вообще,в эскадру входило 7 броненосцев,4 броненосных крейсера,7 легких,37 миноносцев,2 минных заградителя.

У Японии - 6 броненосцев,6 броненосных крейсеров и 8 легких,35 миноносцев.

[Игорь]

2 Mezhick:

сборник морских журналов с ТТХ различных кораблей (начиная с 1905 г)

очень классный сборник!

[Влад]

Хороший пример - торпедные катера...

ну во первых в РЯВ таких торпедных катеров как в ПМВ и ВМВ вообще не было и в помине, во второых я говорил все таки о больших кораблях - ну сложно равнять крейсер и ТК.

Так что мнение адмирала - идиотиз высшей пробы.

Ну типа в книге "Цусима" Новикова-Прибоя есть список как русских, так и япноских кораблей. С характеристиками.

Характеристики весьма левые надо сказать... Лучше поищите в инете по зназваниям кораблей - там в разы точнее.

 

Уж если Адмирал так отзывается о "Варяге", то что там можно говорить об остальных короблях.

советую писать "адмирал" с маленькой буквы и в кавычках , ибо узкий ум этого субъекта поражает... Видимо добился звания по протекции.

Эскадра была вполне на уровне, особенно 1 ТОЭ.

7 броненосцев. 3 БРк. Вам мало???? Это 10 единиц в эскадренном бою!!!!

Если адмирал у нас глупенький, это еще не значит, что эксадра у него была плозая.

Причем из кораблей Победа, Пересвет, Баян, Россия и Рюрик вполне можно создать мобильную группу для создания врагу пресловутой палочки над Т, в то время, как 5 ЭБР (причем все как один с полным бронированием по ватерлинии) свяжут эскадру врага боем .

то что такая возможность не была реализована - на совести адмиралов, в том числе и макарова... Он надо сказать весьма методично уничтожал под артуром собственные миноносцы и утопил броненосец за просто так - честь и хвала этому великому "адмиралу".

[Sharap]

Mezhick

Преславутая секретность

 

Я тут кое что накопал. Довольно интересно

 

http://www.ipclub.ru/arsenal/officerroom/Tsushima/

[Влад]

Что за дурацкая манера гавнять то,чего не знаешь?

позвольте, чем этот славный адмирал прославился? Он устроил врагам наварин с трафальгаром? Или хотя бы Синоп?

Судя по тому, что он написал - его ум был узок и негибок. ДЛя журналиста такие цветастые выражения - самое то, для адмирала - НЕДОПУСТИМО!

Более того, если они имели место быть, они ПОДРЫВАЛИ ВЕРУ моряков в собственные корабли, что тоже НЕДОПУСТИМО!

Адмирал должен уверить всех своих подчиненных, что его корабли САМЫЕ лучшие в МИРЕ! Тогда и враги в это поверят. А в подчиненных нужные слова вдохнут веру в ПОБЕДУ.

А хаять - ума много не надо...

 

Он бы лучше озаботился как японцев разбить, а не хаял собственный крейсер.

[Игорь]

2 Sharap:

навскидку,броненосцы Петропавловск,Севастополь,Ретвизан,Цесаревич.Плюс еще 3.

[Влад]

4 броненосных крейсера

Простите, на память вспомнил 3 , какой же четверный, напомните, я видимо запамятовал!

Итого получается 11 единиц для эскадренного боя - мало что ли???

[Игорь]

2 Влад:

Аскольд,Баян,Паллада и Диана.

[VokialMax]

хмых... один мой хороший приятьель защитил дисер по поводу рус.флота на дальнем востоке перед рус-яп. войной. жаль, живет он не в нашем городе, и к интернету относится с некоторым... э-э-э... пренебрежением было бы интересно его затащить сюда, но это анрил

[Влад]

навскидку,броненосцы Петропавловск,Севастополь,Ретвизан,Цесаревич.Плюс еще 3.

Серия петропавловск

Петропавловск, Севастополь, Полтава - все ЭБН - на уровне, 156 мм орудия в 6 башнаях + 4 305 мм орудия ГК, броня полная по ватерлинии

Серия Ослябя -

Победа, Пересвет

Полная броня по Ватерлинии, 4 256 мм орудия ГК

Ретвизан (постройка крампа в Филадельфии - крайне удачнвй ЭБН), полное бронирование по ватерлинии, 4 305 мм

Цесаревич (постройка французами - тулон кажется), поланя броня оп ватерлинии, 4 - 305, 6 башен 156 ммм кажется.

Короче - все броненосцы на самом высшем уровне.

[Влад]

Аскольд

Аскольд разве БРк? Я всегда считал его бронепалубным. Уточните по инету - разве он Броненосный?

БРК с 5 дымовыми трубами - хм, сомнительно. Проверьте, если не сложно.

У меня отложилось, что он бронепалубный.

[Игорь]

2 Влад:

Точно.Победу,Пересвет и Полтаву забыл.

 

VokialMax

 

Ищи его срочно!!!

[Влад]

Паллада и Диана

Палада и Диана - это систершипы Авроры. обычные бронепалубные крейсера крайне скверной постройки наших заводов. Извините - что вышло, то вышло.

Даже хуже Варяга по характеристикам.

Не следует их причислять к броненосным крейсерам, ибо они ими никогда не были.

Вы ошиблись.

[Игорь]

2 Влад:

Вы ошиблись.

Ни в коем случае.

Вот.

 

Штаб эскадры:

 

Начальник эскадры: в.-адм. О.В. Старк (флаг на «Петропавловске»)

 

В.-адм. С.О. Макаров 24.02-31.03 (ком. флотом)

 

К.-адм. П.П. Ухтомский 31.03-2.04 и 28.07-24.08

 

Ген.-адм. Е.И. Алексеев 3.04-22.04К.-адм. В.К. Витгефт (вр.и.д.) 22.04-28.07

 

 

Кап. 1 р., с 29.08 к.-адм. Р.Н. Вирен 24.08-20.12

 

Начальник штаба:

 

Кап. 1 р. А.А. Эбергард

 

Старший флаг-офицер: лейт. Г.В. Дукельский

 

Флаг-офицеры: лейт. Н.Н. Азарьев, лейт. С.В. Шереметьев, мичман И.М. Смирнов

 

Флагманский минер: лейт В.С. Денисов

 

Флагманский артиллерист: лейт (к. 2 р.) А.К. Мякишев

 

Флагманский штурман: подп. А.А. Коробицын

В дальнейшем состав штаба неоднократно менялся, и перечисление всех чинов не предоставляется возможным

 

Младший флагман: к.-адм. П.П. Ухтомский (флаг на «Пересвете»)

 

Флаг-офицер: лейт. М.М. Ставраки

 

Младший флагман: к.-адм. М.П. Молас (отряд крейсеров, флаг на «Баяне»)

 

Младший флагман: к.-адм. М.Ф. Лощинский (охрана базы)

 

 

В Порт-Артуре:

 

Броненосец «Петропавловск» - кап. 1 р. Н.М. Яковлев

 

Броненосец «Цесаревич» - кап. 1 р. И.К. Григорович (кап. 1 р. Н.М. Иванов 2-й с 12.05, кап. 2 р. Д.П. Шумов 27.3-11.5 и 29.7-2.08)

 

Броненосец «Ретвизан» - кап. 1 р. Э.Н. Щенснович

 

Броненосец «Пересвет» - кап. 1 р. В.А. Бойсман (кап. 2 р. А. Дмитриев 2-й с 29.07)

 

Броненосец «Победа» - кап. 1 р. В.М. Зацаренный (кап. 1 р. В.С. Сарнавский 9-14.06)

 

Броненосец «Полтава» - кап. 1 р. И.П. Успенский

 

Броненосец «Севастополь» - кап. 1 р. Н.К. Чернышев (кап. 2 р., со 2.07 кап. 1 р. Н.О. Эссен с 17.03)

 

Крейсер 1 ранга «Баян» - кап. 1 р. Р.Н. Вирен (кап. 2 р. Ф.Н. Иванов 6-й с 24.08)

 

Крейсер 1 ранга «Паллада» - кап. 1 р. П.В. Коссович (кап. 1 р. В.С. Сарнавский с 3.02, кап. 2 р. П.Ф. Иванов 8-й 9-14.06)

 

Крейсер 1 ранга «Диана» - кап. 1 р. В.К. Залесский (кап. 1 р. Н.М. Иванов 2-й 15.02-11.05, кап. 2 р. А.А. Ливен 11.05-27.08)

 

Крейсер 1 ранга «Аскольд» - кап. 1 р. К.А. Грамматчиков

 

Крейсер 2 ранга «Боярин» - кап. 2 р. В.Ф. Сарычев

 

Крейсер 2 ранга «Новик» - кап. 2 р. Н.О. Эссен (кап. 2 р. М.Ф. Шульц с 18.03)

 

Крейсер 2 ранга «Забияка» - кап 2 р. А.В. Лебедев (кап. 2 р. Давыдов 1-й 1-14.03, кап. 2 р. Назаревский с 14.03)

 

Канлодка «Гремящий» - кап. 2 р. М.И. Никольский (кап. 2 р. А.К. Цвингман с 19.05)

 

Канлодка «Отважный» - кап. 2 р. Давыдов (кап. 2 р. А.В. Лебедев 1.03-22.05, кап. 2 р. А.М. Лазарев с 22.05)

 

Канлодка «Гиляк» - кап. 2 р. А.В. Алексеев (кап. 2 р. Н.В. Стронский 4-й с 18.04)

 

Канлодка «Бобр» - кап. 2 р. М.В. Бубнов (кап. 2 р. А.А. Ливен 10.03-11.05, кап. 2 р. В.В. Шельтинга с 11.05)

 

Минный транспорт «Енисей» - кап. 2 р. В.А. Степанов

 

Минный транспорт «Амур» - кап. 2 р. Бернатович (кап. 2 р. П.Ф. Иванов 8-й 18.03-24.07, кап. 2 р. Е.Н. Одинцов с 24.08)

 

Минный крейсер «Всадник» - кап. 2 р. Н.В. Стронский 4-й (кап. 2 р. А.М. Лазарев 17.04-21.05, кап. 2 р. Л.П. Опацкий с 22.05)

 

Минный крейсер «Гайдамак» кап. 2 р. П.Ф. Иванов 8-й (лейт, затем кап. 2 р. В.В. Колюбакин с 18.03)

 

 

 

Первый отряд миноносцев

– начальник кап. 1 р. Н.А. Матусевич до 27.02 (к. 2 р. Ф.Р. Скорупо вр.и.о., к. 2 р. Е.П. Елисеев с 25.03, л-т А.С. Максимов вр.и.о.)

 

Эск. миноносец «Боевой» - кап. 2 р. Е.П. Елисеев (лейт. А.М. Косинский 2-й 10.06-18.07, лейт. С.Л. Хмелев с 18.07)

 

Эск. миноносец «Бдительный» - лейт. С.Л. Хмелев (лейт. А.М. Косинский 2-й 18.07-1.11, лейт. В.И. Лепко с 1.11)

 

Эск. миноносец «Беспощадный» - лейт. В.М. Лукин (кап. 2 р. Ф.В. Римский-Корсаков 25.03-16.07, лейт. Д.С. Михайлов 2-й 16.07-2.08)

 

Эск. миноносец «Бесстрашный» - кап. 2 р. Г.В. Циммерман (лейт. И.И. Скороходов 5.02-14.03, лейт. П.Л. Трухачев с 14.03)

 

Эск. миноносец «Бесшумный» - кап. 2 р. Ф.Р. Скорупо (лейт. А.С. Максимов с 23.03)

 

Эск. миноносец «Внимательный» - кап. 2 р. А.М. Симон (лейт. И.В. Стеценко 2-й с 5.02)

 

Эск. миноносец «Внушительный» - лейт. М.С. Подушкин

 

Эск. миноносец «Выносливый» - лейт. П.А. Рихтер (до 7.05 и 10.06-11.08), лейт. А.И. Непенин 10.05-10.06)Эск. миноносец «Властный» - лейт. В.Н. Карцев (до 12.06 и 12.09-20.12, лейт. Д.Н. Вердеревский 12-22.06, лейт. Михайлов 2-й 22.06-13.07, лейт. А.А. Ковалевский 13.07-7.09, лейт. В.Д. Тырков 2-й 7-12.09)

 

Эск. миноносец «Грозовой» - лейт. В.В. Шельтинга (лейт. В.М. Лукин 8-12.05, лейт. А.А. Бровцын 12.05-3.08)

 

 

Эск. миноносец «Бойкий» - кап. 2 р. А.М. Симон (кап. 2 р. А.К. Цвингман 14.02-19.05, лейт. И.И. Подъяпольский 19.05-1.11, лейт. Г.О. Гадд 1-7.11, лейт. М.А. Беренс 7.11-20.12)

 

Эск. миноносец «Бурный» - кап. 2 р. Погорельский (лейт. И.И. Подъяпольский 8-18.03, лейт. Н.Н. Азарьев 18.03-3.04, лейт. Н.Д. Тырков 3-й 3.04-29.07)

 

Эск. миноносец «Лейтенант Бураков» - кап. 2 р. С. Иванов 4-й (лейт. А. Дмитриев 2-й 6.02-18.03, лейт. С.С. Долгобородов 18.03-10.07)

 

 

Второй отряд миноносцев

– начальник кап. 2 р. А.А. Гинтер (с 10.03 кап. 2 р. М.В. Бубнов, с 20.05 кап. 2 р. Е.И. Криницкий)

 

Эск. миноносец «Разящий» - кап. 2 р. Симонов (лейт. В.В. Колюбакин 7.02-18.03, лейт. В.Д. Тырков 2-й 18.03-7.09, лейт. А.И. Смирнов с 7.09)

 

Эск. миноносец «Расторопный» - кап. 2 р. Н.А. Сакс (лейт. В.И. Лепко 5.02-28.05 и 27.06-2.11, лейт. С.Л. Хмелев 28.05-10.06, лейт. А.И. Непенин 10.06-27.06, лейт. П.М. Плен 2-3.11)

 

Эск. миноносец «Решительный» - лейт. А.А. Корнильев (лейт. В.И. Семенов 2-5.02, лейт. Г.П. Пекарский 5-15.02, кап. 2 р. Ф.Э. Боссе 15-29.02, лейт. П.П. Травлинский 1.03-6.05, лейт. М.С. Рощаковский 6.05-30.07)

 

Эск. миноносец «Сердитый» - лейт. В.Л. Кузьмин-Караваев 1-й (кап. 2 р. Клюпфель 16.02-26.05, лейт. А.В. Колчак 26.04-18.10, лейт. С.Н. Дмитриев 5-й с 18.10)

 

Эск. миноносец «Смелый» - кап. 2 р. М.Ф. Шульц (лейт. М.К. Бахирев 18.03-20.12)

 

Эск. миноносец «Сторожевой» - кап. 2 р. А.П. Киткин 1-й (лейт. А.С. Сергеев 17-26.02)

 

Эск. миноносец «Скорый» - лейт. А.А. Хоменко (лейт. И.В. Стеценко 18.05-11.07, лейт. П.М. Плен 11.07-10.09, лейт. В.Д. Тырков 2-й с 10.09)

 

Эск. миноносец «Сильный» - лейт. Ходорович (кап. 2 р. А.К. Цвингман 28.01-14.02, лейт. (кап. 2 р.) Е.И. Криницкий 14.02-10.06, лейт. Г.О. Гадд 10.06-1.10)

 

Эск. миноносец «Страшный» - кап. 2 р. Погорельский (4-7.02, лейт. Дрегшер 7-1.02, кап. 2 р. К.К. Юрасовский 14.02-31.03)

 

Эск. миноносец «Стройный» - кап. 2 р. Погорельский (4-5.02, к. 2 р. С. Иванов 4-й 5-18.02, лейт. В. Кузьмин-Караваев 1-й 18.02-31.10)

 

Эск. миноносец «Статный» - лейт. Д.Н. Вердеревский (22.06-2.08, лейт. И.Н. Быков 2.08-14.11, лейт. А.М. Косинский 14.11-20.12)

 

Транспорт «Ангара» - кап. 2 р. А. Сухомлин

 

 

В Талиенване:

 

Крейсер 2 ранга «Разбойник» - кап. 2 р. А.А. Ливен (подп. Эйхен 29.01-10.03, лейт. Бойль 10.03-17.03, кап. 2 р. А.П. Киткин с 18.03)

 

Крейсер 2 ранга «Джигит» - кап. 2 р. Назаревский (лейт. В. Говорливый с 14.03)

 

 

В Чемульпо:

 

Крейсер 1 ранга «Варяг» - кап. 1 р. В.Ф. Руднев

 

Канлодка «Кореец» - кап. 2 р. Г.П. Беляев

 

 

В Инкоу:

 

Канлодка «Сивуч» - кап. 2 р. Стратанович

 

 

В Шанхае:

 

Канлодка «Манджур» - кап. 2 р. Н.А. Кроун

 

 

Во Владивостоке:

 

Начальник отряда – кап. 1 р. Н.К. Рейценштейн (с 4.30 к.-адм. К.П. Иессен)

 

Крейсер 1 ранга «Россия» - кап. 1 р. Арнаутов (А.П. Андреев, В.А. Лилье)

 

Крейсер 1 ранга «Громобой» кап. 1 р. Н.Д. Дабич (затем кап. 2 р. А.П. Угрюмов, кап. 1 р. Л.А. Брусилов)

 

Крейсер 1 ранга «Рюрик» - кап. 1 р. Е.А. Трусов

 

Крейсер 1 ранга «Богатырь» - кап. 1 р. А.Ф. Стемман

 

Вспомогательный крейсер «Лена» - кап. 2 р. А.И. Берлинский

 

Миноносцы №№ 201-206, 208-211

 

 

В Николаевске:

 

Миноноски №№ 91-95, 97, 98

[Игорь]

Блин,где же наши Кирилл с Сашей.Они хорошо в этом разбираются...

[Влад]

Вы крейсера 1 и 2 рангов и броненосные и бронепалубные не путайте!!!!

Это разные вещи знаете ли!!!!!

1 и 2 ранг - это в основном по водоизмещению характеристика а не по бронированию!!!!!

 

2 ранг - это вообще что то типа вооруженных яхт и пароходов!!!!

 

Так что если мне не верите - сходите на любой морской сайт и просветититесь, но поверьте , я вас не обманываю.

 

ранги никакого отношения к бронированию не имеют...

вот такая у нас странная классификация была в то время...

 

Брониносных крейсеров в 1ТОЭ - Баян, Россия, Рюрик.

Возможно кто то из этой парочки - Громобой и Богатырь, но я не уверен точно.

все остальные - бронепалубные крейсера!!!!

[Игорь]

2 Влад:

Это разные вещи знаете ли

да,господи,я и не спорю.Если угодно,то 4 броненосных и бронепалубных крейсера и 7 легких.Чо сыр-бор поднимать из-за мелкой оговорки...

 

И вот еще.

Командующий флотом в Тихом океане вице-адмирал Николай Илларионович Скрыдлов (1844-1918) - - воспитанник Морского кадетского корпуса (1862), герой Русско-турецкой войны 1877-1878 гг. Командовал кораблями с 1875 г., отрядами судов с 1895 г. В 1900-1902 г.г. - начальник эскадры Тихого океана, на которой добился достаточно высокого уровня -боеготовности. С 1903 г. - главный командир Черноморского флота и портов Черного моря, после гибели С.О. Макарова назначен командующим флотом в Тихом океане, став инициатором конкретных мер по срочному снаряжению подкреплений на Балтике (era предложения и были почти полностью реализованы в посылке 2-й эскадры флота Тихого океана). Однако в Порт-Артур попасть не успел и командовал флотом с берега во Владивостоке. Сам в море не ходил, хотя пытался активизировать операции Владивостокского отряда и скоординировать движение Балтийских эскадр и действия кораблей на Дальнем Востоке. После гибели кораблей в Порт-Артуре был отозван в Санкт-Петербург.

Процитировал по Грибовскому В.Ю.

[Kirill]

2 Chernish:

Русские снаряды - даже при очень малом количестве попаданий в японские корабли - шесть раз пробили их 150-мм броневые плиты. Японские же снаряды, при весьма значительном проценте попаданий, не пробили броневой пояс русских кораблей ни разу . Не говоря о том, что они еще и взрывались в стволах своих же пушек.. "Ниссин" из-за этого потерял три из четырех стволов главного калибра (Кофман В. Цусима: анализ против мифов//Наваль, 1991. № 1). Вообще на 1 попавший русский снарядл в Цусиме приходилось 3,3 сраженных япошки, а на 1 японский - только 2,2 сраженных русских...

 

Профессор, для потопления корабля пробивать броневой пояс не обязательно. Особенно это верно для цитадельной схемы бронирования. А у бронебойного снаряда по сравнению с фугасным есть еще такой недостаток, как падение эффекта от попадания с ростом дальности.

 

Как такое могло быть при том, что в Цусиме русская эскаджра палила из 41 орудия главного калибра (от 254 до 305 мм) тогда как в японской эскадре аналогичных орудий было всего 17?

Брать следует только главный калибр, а тут примерное равенство с русскими.

Нет, не следует. Устаревшие русские 254-мм орудия имели дальнобойность хуже, чем японские 6 и 8-дюймовки, но это не главный довод. Надо обязательно учесть, что точность огня среднего калибра того времени была выше, чем у главного, а скорость отгрузки металла не хуже. Да, бронебойные качества у более крупного калибра выше, но для фугасных снарядов это не критично.

Описание такое боя откуда вы взяли? Из русского биллютеня в Питербурхе? да ну... Какие такие снаряды под ватерлинию. Какая такая машина? Машина на варяге и до этого барахлила, он развивал скорость не более 18 - 20 узлов, что не помешало бы ему таранить асаму в узости бухты все же.

Насчет выхода асамы из строя.... ага, вто только японцы вовсе и не заметили никакого выхода, вот в чем беда.

Кстати за день до этого в чемульпо разгружались японские транспорты с десантом, но Руднев (вот кто предатель, или дурак) и ухом не повел, хотя мог их всех перетопить как котят. Сидел в гавани. Даже потом, есть сведения, что его офицеры ЗАСТАВИЛИ идти на битву, и получив 2 - 3 попадания он тут же юркнул обратно в гавань. и затопил крейсер.

Нет, извините, руднев - вовсе не герой а .... в лучшем случае весьма обделенный умом командир. Лично я сужу его строже.

Неправильно судишь. Ты карту поля боя видел?

Повреждений Асамы японцы не заметили только в докладе собственного адмирала начальству, а сами зачем-то стали делать ему доковый ремонт. А повреждения самого Варяга вызвали у японцев лишь разборки "Почему так тдолго с этим металлоломом возились?" Руднев ошибся раньше, не смотавшись вовремя из Чемульпо.

[Влад]

С 1903 г. - главный командир Черноморского флота и портов Черного моря, после гибели С.О. Макарова назначен командующим флотом в Тихом океане, став инициатором конкретных мер по срочному снаряжению подкреплений на Балтике (era предложения и были почти полностью реализованы в посылке 2-й эскадры флота Тихого океана). Однако в Порт-Артур попасть не успел и командовал флотом с берега во Владивостоке. Сам в море не ходил, хотя пытался активизировать операции Владивостокского отряда и скоординировать движение Балтийских эскадр и действия кораблей на Дальнем Востоке. После гибели кораблей в Порт-Артуре был отозван в Санкт-Петербург.

Замечательный послужной список.

Командовал артурской эскадрой из... владивостока.

Угробил "рюрик". Утопил пару японских транспортов. (количество того что утопили владивостокские крейсера - см Широкорад - Артур) Я же и говорю - человек, хающий собственные корабли не способен командовать в принципе...

Я мог бы понять, если бы он на быстроходном миноносце проскочил в Артут и возглавил там флот - вот был бы герой. И повел бы флот к победе. А он - с бережка командовал....

Неохота обсуждать такие личности...

Знаете, если бы Того или Ямамато с берега командовали, то они бы много накомандовали...

[Sharap]

Знаете, если бы Того или Ямамато с берега командовали, то они бы много накомандовали...

 

По поводу Того не скажу, а вот Ямамато мог и покомандовать, с него станется. Причем не плохо, раз он досконально прорабатывал операции. (Это лично мое мнение)

 

Народ! Вы забывает о преславутом военном консерватизме. Это ведь не только надо быть хорошим тактиком-стратегом, но и хорошим координатором, пробивать новейшие разработки, доказывая, что они лучше теперешних, А это не каждаму дано.

[Влад]

для потопления корабля пробивать броневой пояс не обязательно.

Это верно только для кораблей с частичным бронированием по ватерлинии. Но таких в русских эскадрах было немного.

Для современных кораблей 2 ТОЭ и для ВСЕХ броненосцев 1 ТОЭ - неактуально ибо они имели сплошной броневой пояс.

 

 

А у бронебойного снаряда по сравнению с фугасным есть еще такой недостаток, как падение эффекта от попадания с ростом дальности.

да конечно - я и написал, что бронебойность была рассчитана на 10 - 12 кабельтовых у русских, а бой шел на гораздо дальних расстояниях. Отсюда и крики про мокрый пирокселин и т.д.

шел бы бой в упор - русские снаряды были бы для японцев СМЕРТОНОСНЫ.

А японские для нас - такими же...

ну опять таки - скажите спасибо макарову, он все эти дальности придумал и обосновал...

 

 

Устаревшие русские 254-мм орудия имели дальнобойность хуже, чем японские 6 и 8-дюймовки, но это не главный довод.

простите, а сколько их было то???? только на кораблях 3 ТОЭ и Николай 1 в 2 ТОЭ.

 

Надо обязательно учесть, что точность огня среднего калибра того времени была выше, чем у главного, а скорость отгрузки металла не хуже.

Вот только дальность для среднего калибра часто была на пределе, по этому о точности говорить не приходится особо...

Там в цусиме и для ГК дальность была ого го...

 

а сами зачем-то стали делать ему доковый ремонт.

и сколько он продолжался простите? Вроде как совсем не долго, ибо после этого Крейсер был замечен у артура.

 

 

А повреждения самого Варяга вызвали у японцев лишь разборки "Почему так тдолго с этим металлоломом возились?"

вообще то есть схема повреждений варяга - не так уж и много кстати. никаких таких фатальных повреждений - я же говорю - никто не мешал рудневу таранить любой из японских крейсеров. И сам бы погиб и врага бы утопил. А так...

 

А как долго возились? в конце 1905 года Он уже плавал под японским флагом... Это при том, что наши слегка его попортили перед утоплением...

 

Руднев ошибся раньше

ошиблисть те, кто назначил его на стационер командовать. Этот к сожалению не Нельсон....

[Влад]

Народ! Вы забывает о преславутом военном консерватизме.

вот как раз пресловутый военный консерватизм побуждал командовать с борта флагмана в артуре, а не во владивостоке!

 

 

но и хорошим координатором, пробивать новейшие разработки, доказывая, что они лучше теперешних, А это не каждаму дано.

на момент РЯВ не знаю ни одного командующего флотом, который удовлетворял бы моменту дня... увы, велика Россия, а назначить некого...