ЧАВО том второй

[BlackKnight]

Aleksander

Может наемники и читерство, но иногда хочется нанять кого нибудь типа бояр за крестоносцев.

[1kvolt]

Aleksander

Наемники читерство!

Не такое уж и читерство. Попробуйте-ка поиграть ТОЛЬКО наемниками!!! Ни апгрейдов, ни пополнений, преданности никакой, звезд нету, а денюжков вдвое просят. И когда надо, вечно их нет (наемников. Хотя... денюжков тоже )! Сразу оцените достоинства регулярной армии .

И, кстати, компы очень часто пользуют наемников, что, ИМХО, нам на руку - с более крутыми ребятами интереснее .

[VokialMax]

BlackKnight

но иногда хочется нанять кого нибудь типа бояр за крестоносцев

ага, типа "подводная лодка в степях украины"

[xcb]

1kvolt

, кстати, компы очень часто пользуют наемников, что, ИМХО, нам на руку - с более крутыми ребятами  интереснее

Скрину в доказательство, плиз.

[1kvolt]

xcb

Скрины нету . Основываюсь на появлении в некоторых провах компа нескольких отрядов за один ход.

[xcb]

1kvolt

А у меня есть, но на ней наемники, годом ранее перекупленные у меня же.

Как вы помните, у наемников есть отличительный знак - мешок (с флоринами), ни разу не видал у АИ Кроме вышеописанного эпизода.

[1kvolt]

xcb

Солдат с мешком у АИ я тоже не видал, но факт появления в провинции, не граничащей с морем, нескольких отрядов за ход наблюдал неоднократно. Причем, иногда даже там, где есть ТОЛЬКО таверна! Ничем другим объяснить сей феномен не смог, таверны обычно сносил (шевоше), после чего подобных эксцессов в таких провах не наблюдалось. Мож комп жулит иногда??? :o

Но, ИМХО (непроверенное документально), все ж пользуется

[Aleksander]

1kvolt

Определяется по цене содержания отряда и мешку. Если нет значит не наемники. Таковых у АИ не видел.

Не такое уж и читерство. Попробуйте-ка поиграть ТОЛЬКО наемниками!!!

Наивный вопрос зачем? То что они сильно облегчают жизнь общеизвестный факт. Что и показал например Le Chat на турнире. В принципе тоже самое, что и пользование сейвами или паузой в тактике.

[BlackKnight]

Кстати, еще один интересующий вопросец:

кто и как борется с гишпанскими жинетами, доставучие они больно,

чтобы поймать один отряд приходится минимум два выделять из строя атаки или обороны, а уж если их несколько то ваще.

Считаю энтих джинетов вместе с боярами самыми опасными.

[minamoto]

BlackKnight

 

 

опасные они, опасные... против джинетов одно стредство: сами джинеты. или лучники с массированным огнем

 

а бояре- увлекающийся народ. мне удается раз за разом выманивать их по одному и расстреливать на растоянии номадами или просто конными арбами. ополовинить - и врукопашную с 3-хсторон. и то, достойным разменом считаю полторы - две пачки разных конных стрелков за 1 пачку бояр

 

 

хде ветераны? может, они знают способ лучше? про лес лучше и не говорите и так понятно а вот как с ними в чистом поле справляться....

[Chernish]

хде ветераны? может, они знают способ лучше? про лес лучше и не говорите и так понятно а вот как с ними в чистом поле справляться....

 

да элементарно.. посылаем против джинетов полк монгольских стрелков они их догоняют и рубят в капусту... (в РЭ естественно)

 

в обычной кампании надо найти быструю конницу - типа steppe cavalry , у нее скорость кажется 25 или 27 а у джинетов 20 - и все, вопрос закрыт.

[Aleksander]

Еще стрелки неплохо по джинетам работют. Всадник цель крупная.

[VDmitry]

Aleksander

Определяется по цене содержания отряда и мешку. Если нет значит не наемники. Таковых у АИ не видел.

 

Наличие или отсутствие мешков - не показатель имо. Мешки могут "даваться" только при закупке наемников человеком, и не даваться АИ.

 

Так что если чел видел появление отрядов, ничем не обоснованное кроме наличия таверны - значит всетаки пользует.

[Flames]

Chernish

Встречный вопрос, как бороться с полком монгольских стрелков их ведь никто не догонит?

[minamoto]

и с боярами, и с боярами))

[Chernish]

Встречный вопрос, как бороться с полком монгольских стрелков их ведь никто не догонит?

 

в МТВ все по кругу на каждый супер-юнит найдется свой терминатор Против монгольских конных стрелков очень эффективны арбалетчики (с более длинным радиусом стрельбы и превосходящей бронебойностью). Правда их прикрывать надо...

 

А против бояр хороши те же монгольские стрелки и вообще более легкие конные стрелки - в любом случае размен оказывается выгодным, а потом утомленные бояре не в силах противостоять удару копейной конницы...

 

(ессно ответы по РЭ идут; в стандартной МТВ арбалетчики не столь успешны но там и монгольские стрелки не так грозны)

[BlackKnight]

Chernish

да элементарно.. посылаем против джинетов полк монгольских стрелков они их догоняют и рубят в капусту... (в РЭ естественно)

 

Ха-ха. Где испанцы, а где монголы? Тем более что я принципиальный брит.

(Сборная Англии - чемпион, Манчестер Юнайтед - форевер!).

А на ранней эпохе нормальные стрелки недоступны, поэтому испания такая проблема.

[Aleksander]

VDmitry

Наличие или отсутствие мешков - не показатель имо. Мешки могут "даваться" только при закупке наемников человеком, и не даваться АИ.

Специально проверял несколько таких случаев. Смотрел на стоимость содержания. Раз она не удвоенная, значит не пользует. Еще один факт. Мои пикты против Мерсии. Перемолачивание вражеских армий. Смотрим, вроде бы "лишние отряды" у противника. Цена- главный критерий, нормальная. Нацсостав мерсийский. Никаких карлов или кельтов не замечено.

BlackKnight

Ха-ха. Где испанцы, а где монголы? Тем более что я принципиальный брит.

Тогда вообще какие проблемы ести есть хоббилары?

А на ранней эпохе нормальные стрелки недоступны, поэтому испания такая проблема.

С 2.0 эффективность лучников повысилась. В раннюю работают при правильном использовании очень даже ничего.

[Sainika2000]

Никогда никаких особых проблем с хинетами и боярами не испытывал. Против бояр сгодятся любые защищенные пиками лучники, против хинетов - у меня свой способ: выделяете один отряд какой-нить средней пехоты и отправляете за хинетами. Вся идея в том, что у хинетов априори стоит скирмиш мод - а значит, если ваши солдаты идут за хинетами - те не могут стрелять и все время пятятся, отдаляясь от ваших основных сил. Даже если выстрелят - против движущейся цели они малоэффективны. Главное при этом всем краем глаза все же посматривать, чтобы пехоту вражья конница не обошла. У меня таким образом получалось всю битву хинетов гонять, пока я разбираюсь с основными силами. А в конце баталии уже можно озаботиться и уничтожением хинетов - если они сами к тому времени не сбегут.

Степная кавалерия неэффективна против хинетов - те степняков в клочья легко рвут на раз.

[BlackKnight]

Aleksander

 

С 2.0 эффективность лучников повысилась. В раннюю работают при правильном использовании очень даже ничего

 

Если имеется ввиду пропатченый Викинг Инвэйшен, то я не смог купить его английскую версию, а русский я боюсь не встанет. Или он ставится отдельно? раньше как-то не интерисовался этим вопросом.

[BlackKnight]

Sainika2000

Главное при этом всем краем глаза все же посматривать, чтобы пехоту вражья конница не обошла. У меня таким образом получалось всю битву хинетов гонять, пока я разбираюсь с основными силами

 

Ага при превосходящих силах соперника побробуй выдели для этих целей отряд, особенно если жинетов несколько. Потом расскажи, что получилось.

[Aleksander]

BlackKnight

Имеется в виду обычный Викинг Инвейжн. У меня англ. версия встала поверх МТВ бех проблем. Думаю и русская встанет. Патч 2.1 в отношении лучников ничего не меняет. В этом плане можно играть и без него.

[Sainika2000]

Ага при превосходящих силах соперника побробуй выдели для этих целей отряд, особенно если жинетов несколько. Потом расскажи, что получилось.

разные ситуации - разная тактика. Если ты имеешь ввиду значительное (перевес более чем вдвое) численное превосходство противника БЕЗ подкреплений (все войска на карте) - то тут я с тобой соглашусь. Если речь идет о превосходстве с наличием и у тебя и у него подкреплений - такая тактика вполне жизненна. Надо просто не давать хинетам стрелять. Если их несколько, то можно заманивать их в ловушки. Или еще проще - видишь, что хинеты уже приготовились стрелять - кидаешь на них в атаку ближайший к ним отряд. Они сразу отходят, а ты останавливаешь свой отряд. Пока хинеты вновь выйдут на расстояние броска, перезарядятся - ого сколько времени пройдет. Используешь его для разгрома других отрядов. Повторяешь процедуру пока не добьешься нужной тебе диспозиции войск на поле боя. По опыту знаю, что после пары неудачных таких атак, хинеты бросятся в рукопашную, где их замочить уже легче.

[Master]

BlackKnight

 

ИМХО, все же наилучший спосб - комбинация пики + пешие стрелки. Пеших стрелков в отряде больше, чем конных и они рвут их без проблем, а пики прикроют лучников от других врагов

[Aleksander]

Master

Совершенно согласен. плюс конный лучник более крупная цель.