ЧАВО том второй

[MuMu]

2 MuMu:

Прочитал - Огромное спасибо за проделанную работу, но два замечания - много сведений для версий <2.01 (и соответственно в версии 2.01 они работают не так или вовсе не работают) и мнго просто неполных или неверных ответов.

ЗЫ Но особенно понравилось про пленение 2000 тысяч монгол (это ж сколько денег привалило) 

 

Спасибо за спасибо . А сведений для версий <2,01 больше по той причине, что это был пик обсуждения игры. Потом волна прошла. Да я и не ставил такой цели, всё систематизировать. Времени просто нет.

Кстати, первые счастливые обладатели Medieval на форумах камрада и ag вообще, такие опусы писАли, ну прям исторические хроники. . Жаль, постирал я их...

[Игорь]

2 MuMu:

Спасибо за спасибо . А сведений для версий <2,01 больше по той причине, что это был пик обсуждения игры. Потом волна прошла. Да я и не ставил такой цели, всё систематизировать. Времени просто нет.

Кстати, первые счастливые обладатели Medieval на форумах камрада и ag вообще, такие опусы писАли, ну прям исторические хроники. . Жаль, постирал я их..

Коллега xcb хорошый пост на эту тему прислал.От Гоблина.Мне добавить нечего.

[Гость гладий]

Есть такая интересная фракция Папа. Там после его смерти вакантное место занимает лучший генерал. Это порой бывает обидно. наследников нет, генералов хороших тоже, а те кого раскачаешь скоро становятся папами и того...

Я опять не совсем понял каким образом можно играть за папство? или чьи генералы уходят в папство и становятся генералами?

[Гость гладий]

становятся генералами

простите не генералами, а Папой?

[Aleksander]

Я опять не совсем понял  каким образом можно играть за папство? или чьи генералы уходят в папство и становятся генералами?

В файле early.txt меняешь у фракции папа minor на major. И спокойно играешь за него. Причем отлучить папу никто не может(еще бы ), а вот он напав на кого-то через некоторое время говорит сюрприз и отлучает супостата. Насчет генералов повторю. Когда папа умирает его должность занимает лучший по мнению АИ генерал из папских войск. Так раскачав парня до 4-5 звед было обидно терять его после восшествия на престол. Плюс на старте у папы в Риме замок 3-его уровня. То что надо для раша. В общем игра за папу немного читерство, но попробовать интересно, рекомендую.

[Гость гладий]

Понял ,спасибо, пробну

[Горог]

Тут вот список героев в медиевале (взято с беты "Russian expansion").

 

Может быть кому нибуть будет интересно.

 

Незнаю, может уже кто нибуть это выкладывал, но думаю еще разок неповредит...

 

ЗЫ - А почему это Keistut (famous lithuanian warrior) у сицилийцев?

И вообще, литовцы в бете без heroes остались...

Heroes.zip

[feldgrau]

Возник вопрос -- от чего зависит количество разрушений в захваченной провинции? Обидно вместо развитой территории получать захудалую деревню.

 

Где-то видел совет - подкупать вражеских генералов. Проверил - не канает. Все равно появляется сообщение, что вы взяли под свой контроль провинцию, разрушений столько-то, повреждений - столько-то.

 

Есть подозрение о связи объема разрушений с количеством войск вторжения/масштабом боев. Когда я взял Швабию единственным отрядом викингов (ее немцы без присмотра оставили) -- разрушений не было. Когда устроил с французами большую резню за контроль над их провинцией (очень даже развитой) -- получил деревню каменного века.

 

Целью ведь является не территориальное расширение, а обладание средствами производства.

 

Есть какие-то подсказки?

[xcb]

2 feldgrau:

Версия игры какая?

Вообще надо подкупать гарнизон и следующим ходом вторгаться - разрушений 0 (окромя специфических стороений типа Мечети, и то могут выжить).

[Chernish]

2 Горог:

 

Ты где это взял? это так давно все было

 

Когда еще не умели делать 21 и последующие фракции и приходилось вводить Литву под FN_SICILIANS ...

 

в общем чую я что пока мы баги вылавливаем перед релизом беты расползлись как тараканы

[Chernish]

2 feldgrau:

 

Xcb дело говорит.

 

А в общем разрушения зависят от замка - чем круче крепость тем меньше разрушений. От масштаба боев - нет, не замечал определенной связи.

[Горог]

Ты где это взял? это так давно все было

 

Это из файла MONGOL_HEROES.txt который с вашей бетой выложен). Все качал с вашего сайта)

 

Ладно конечно... Выйдет релиз - все упдейтим...

[Zirel]

2 feldgrau:

Покупать надо не просто войска, а именно гарнизон (войска в замке). Если замка нет разрушений избежать нельзя.

Вообще есть два способа захватить провинцию без разрушений - это

 

Способ 1. Подкуп.

Если часть вражеский войск находиться в гарнизоне замка, надо сначала подкупать гарнизон, а на следующий ход (после сообщения "Ваша взятка принята!...) ввоим свои войска для выбивания вражин из провинции.

Если же гарнизона в замке нет, а есть просто войска в провинции, то эти войска надлежит в замок загнать, и во время осады подкупить.

В любом случае, желательно подкупать сразу несколькими (я лично использую минимум четырех) послами в один ход - иначе генерал гарнизона нахватает всяких виртов вроде "неподкупного" и денежков потребуется очень много.

 

Способ 2. Вскрытие ворот шпионом.

Для этого потребуется:

- один шпион высокозвездочный (или много беззвездных)

- одна армия осадная - большая армия из не очень крутых юнитов, которых не жалко потерять.

- одна (или несколько) атакующих армий из крутых юнитов, желательно чтобы она была достаточно маленькой для того, чтобы враг не убегал.

 

Итак, атакующей армией нападаем на провинцию, и стараемся сделать так, чтобы как можно меньше вражин сбежало в замок (осторожно, не убейте всех - хотя бы один должен уйти). На следующий ход вводим в провинцию осадную армию и шпиона(ов). Надо продержать осаду несколько лет - до тех пор, пока не получим приемлемую вероятность успешного открытия ворот. При этом противник наверняка будет пытаться снять осаду - а нам ведь это не нужно, правда? Поэтому войска противника надлежит отвлечь атакующий армией - пройтись немного по тыловым провинциям. Очень помогает также вылазка с моря. Ну, и, конечно осадная армия тоже должна быть армией, и в случае контратаки должна уметь оказать сопротивление...

Все, что написано выше относится к случаю, когда у Вас подавляющее преимущество в количестве и качестве войск. Если такового преимущества не случилось, то придется осаждать замок своей "основной" армией. В этом случае рекомендую все же убрать из осаждающей армии наиболее валорные отряды чтобы не гибли зазря.

 

Первый способ хорош, когда в наличии много денег, а в замке низколояльный генерал. Второй способ надо применять либо когда денег немного, либо когда в замке засел король/принц - их нельзя покупать.

[xcb]

2 Zirel:

Небольшое дополнение.

В любом случае, желательно подкупать сразу несколькими (я лично использую минимум четырех) послами в один ход - иначе генерал гарнизона нахватает всяких виртов вроде "неподкупного" и денежков потребуется очень много.

Вирты он все равно наберет - если не согласится на предложение самого первого эмиссара, но и тут есть выход, для жадных , прислать товарища ассасина или инквизитора (для католиков), затем пробывать подкупить его приемника.

Итак, атакующей армией нападаем на провинцию, и стараемся сделать так, чтобы как можно меньше вражин сбежало в замок (осторожно, не убейте всех - хотя бы один должен уйти).

Это верно и для первого варианта - денег то меньше надо будет.

Но если вы поубиваете (захватите) всех ,разрушения тоже будут минимальными.

[feldgrau]

2 Zirel:

 

А под замком именуется только Castle?

или Keep тоже подойдет?

[Lelik]

А можно разрушения в провинциях отключить совсем?

 

Честно говоря, играть против государств с замками первого, второго уровней неинтересно.

А отстраивать с нуля провинции - вообще западло, проще их не захватывать, но тогда получается позиционная война.

И хочу, наконец, встретить в бою против врага приличные войска, а не вечных феодальных сержантов с лучниками.

 

Кстати, начал тут с раннего периода за русских. При заходе в "glorious achievement" игра валится в Окна. Не понял, однако, почему русские при управлении АИ не захватывают к приходу орды территории как минимум до Польши. Им так же как и датчанам доступны викинги.

В версии 1.0 такое бывало, а в 2.0 я уж и не помню, чтобы русские были прилично развиты.

Ещё наблюдение, в 2.0 за вырез пленных или мятежников генерал получает дред, а за освобождение мятежников получает фиг. Король раньше при освобождении мятежников получал что-то вроде "милосердия" в 2.0 такого не видел никогда.

[Chernish]

А можно разрушения в провинциях отключить совсем?

нет

 

И хочу, наконец, встретить в бою против врага приличные войска, а не вечных феодальных сержантов с лучниками

в грядущем релизе РЭ предпочтения Аи изменены в пользу более сильных юнитов - крестьян почтитникогда не строит

 

Король раньше при освобождении мятежников получал что-то вроде "милосердия" в 2.0 такого не видел никогда.

 

я пока тоже - хотя специально играя за папу всегда освободждаю пленных - никаких виртов за милосердие...

[Гость гладий]

СОРАТНИКИ, у меня еще вот какой вопрос, отчего зависит и зависит ли количество захваченного врага и убитого. Пример (возможно случайность), бьюсь за Англию, бой против Франции, у меня очень превосходящие силы, супостат начинает отсупать без боя, я начинаю догонять 3 отрядами хобиларов, результат: 1 убит, 153 захвачено в плен.

[Kirill]

Так любой "убитый" бегущий автоматически становится пленным, а если он не бежал, то также автоматически перемещается на тот свет.

[Гость гладий]

понято, спасибо

[Aleksander]

При заходе в "glorious achievement" игра валится в Окна.

Было такое, но только после установки русификации. В английском варианте такого бага нет.

Не понял, однако, почему русские при управлении АИ не захватывают к приходу орды территории как минимум до Польши. Им так же как и датчанам доступны викинги.

Скажем так не русским, а новгородцам. Русским викинги недоступны. А у Новгорода есть и русские копейщики и русская конная дружина. Еще те звери в пешем варианте. Проблема очевидно в том, что в 1.0 в Восточной Европе были относительно богатые провинции. И были все возможности развиться. В 1.1 это поправили и русские империи как-то сошли на нет. Кстати из-за настроек юнитов давно не видел у АИ-шных новгородцев викингов. Воюют боярами и всяким мусором.

[Zirel]

Вирты он все равно наберет - если не согласится на предложение самого первого эмиссара

 

Насколько я заметил генерал набирает вирты из линейки "неподкупный"

а. Почти со 100% вероятностью при каждой неудаачной попытке подкупа

б. Не более одного вирта за ход

 

Так что много послов нужны для того, чтобы он не набрал выше первого вирта (+50%). Или я неправильно заметил?

 

но и тут есть выход, для жадных  , прислать товарища ассасина или инквизитора (для католиков)

 

Долго это все как-то. Пока убьешь, пока нового подкупишь, гарнизон может и не выдержать... Поэтому, имхо, для жадных все-таки актуальнее шпионы.

 

А под замком именуется только Castle?

или Keep тоже подойдет

Под замком я имел в виду любое укрепление куда сбегает враг после захвата провинции - это может быть и жилище для воинов, и цитадель с осадными пушками.

[xcb]

2 Lelik:

2 Aleksander:

 

Насчет русских - скрину гляньте в "Смешных моментах" 2 Zirel:

Насколько я заметил генерал набирает вирты из линейки "неподкупный"

а. Почти со 100% вероятностью при каждой неудаачной попытке подкупа

б. Не более одного вирта за ход

 

Так что много послов нужны для того, чтобы он не набрал выше первого вирта (+50%). Или я неправильно заметил?

Действительно по одному вирту за ход, но он может и десяти эмиссарам сказать гордое "нет", и на следующий ход придется опять его прокачивать (специально таким вопросом не заморачивался, могу и упустить, пару раз было что цена увеличивалась несколько раз за ход).

Долго это все как-то. Пока убьешь, пока нового подкупишь, гарнизон может и не выдержать... Поэтому, имхо, для жадных все-таки актуальнее шпионы.

Да не, не шибко -

1 ход - попытка подкупа (неудачная)

2 ход - убийство (иль костер).

3 ход - попытка подкупа приемника.

[Zirel]

2 ход - убийство (иль костер).

Часто бываю ситуции в которых гарантировать* убийство в один ход нельзя... Конечно, если не таскать с каждой армией 10 убийц... А с кострами еще проблемней - гранды только в средний период появляются, а обычные далеко не каждого пожгут... Разве что, их с полдюжины, и они раскачаны до 4-6*...

3 ход - попытка подкупа приемника.

И тут тоже нет гарантии, что она будет удачной. К тому же на третий ход осады уже можно гарантировать вскрытие ворот замков до Castle включительно тремя нулёвыми шпионами. И денег не надо вообще никаких.

 

Так что у шпионов только один недостаток - появляются они существенно позже (у меня, во всяком случае)

 

*"гарантировать" = "вероятность успеха - 90% и выше"

[Гость гладий]

Вопрос у меня, СОРАТНИКИ: есть ли какой нить показатель повышающий у принцессы шанс выйти удачно замуж, естественно при наличии вакантныхх прынцов и королей ? Дли примера, у эмиссаров, от уровня звездатости (насколько я понял) повышается шанс заключить договор о мире и т.д. (естественно, при определенных прочих равных условиях)