ЧАВО том второй

[xcb]

А почему шивалри нету

Нету - в смысле мало их (страшно далеки они от народа). Они (рыцари) конечно производятся в среднем периоде, только вот за 27 лет вряд ли успеешь их наклепать достаточно много для эффективного противодействия тяжелым монголам. Да и ни к чему это - экономика просядет конкретно.

Я дак вообще тяжелую монгольскую кавалерию изводил арбалестерами. Ставил пачек 8 арбов на холме - и абзац кочевникам.

А сколько надо, сможешь столько и наклепаешь.

В свое время, играя за Испанию в 1.1, применил римскую тактику - собрал 8 типовых корпусов (благо многозвездных генералов у Испанцев - завались). В каждом корпусе было по 2 отряда Шивалри мечников, 4 Шивалри копья, 4 Шивалри рыцарей, 2 гобилара и 4 арбалета - двумя корпусами вынес Орду напрочь (помощь союзникам, однако).

[Orgasmotron]

2 VDmitry:

Гм... коллега, а откуда такая инфа? Или это эмпирические формулы? Чесно говоря в первый раз слышу о том, что набожность губернатора может влиять на лояльность провинции...

Осталось без ответа, посему прошу прощение за вмешательство в беседу:

Набожность губернатора на лояльность влияет совершенно определённо. Эксперимент тривиален - запишитесь и навесьте титул на двух одинаковых "голяков" (без ВВ), отличающихся ТОЛЬКО количеством крестов. По очереди через перезагрузку.

[Алекс]

2 Orgasmotron:

Спасибо, попробую. В принципе уже понятно что получится по итогам эксперимента.

[Тушкан]

Возможно я не совсем корректно выразился - имелось ввиду что тяжелая (да и не только) монгольская кавалерия является лучшей в игре на момент вторжения Орды - 1231 год. Спорное утверждение. В кастоме при равных условиях и отсутствии читерских бонусов компа от повышенной сложности, в своем чистом, незаметненном виде, так сказать, они в рукопашной сливают боярам.

[Алекс]

В кастоме при равных условиях и отсутствии читерских бонусов компа от повышенной сложности, в своем чистом, незаметненном виде, так сказать, они в рукопашной сливают боярам.

А условия точно равными были? По характеристикам чардж-атака-защита-броня: бояре: 4-3-5-5, монг.тяж.кавалерия: 6-3-6-7. Почувствуйте разницу.

[Ostgott]

Эгиру:

Варанги строятся в периодаы EARLY, HIGH.

Для постройки необходимы SPEARMAKER3 (третий изготовитель копий, как для рыцарских сержантов), ROYAL_PALACE (королевский дворец, как для эмиссаров).

Ежели у тебя период HIGH и построены указанные здания и тем не менее не строятся, то посмотри свой CRUSADERS_UNIT_PROD11.TXT, может ты случайно редактором что поправил и не заметил.

[Гость гладий]

Не пойму, что происходит со шпионами Раньше закидываешь во вражью провинцию от 4 - х и далее и все восстания и еще раз воостания. В MTW VI попробовал использовать ту же тактику ничего не выходит лоялность в провинции ход за ходом не меняется, хотя размер армии и т.д. в провинции не меняется. Что бы быть конкретным, подскажите, Уважаемые, каким образом сейчас "подымать народ" при помощи шпионов

[Aleksander]

2 гладий:

Облом коллега. Сейчас их и ловят довольно быстро. Придется жить без шпиенов.

[Ostgott]

В свое время, играя за Испанию в 1.1, применил римскую тактику - собрал 8 типовых корпусов (благо многозвездных генералов у Испанцев - завались). В каждом корпусе было по 2 отряда Шивалри мечников, 4 Шивалри копья, 4 Шивалри рыцарей, 2 гобилара и 4 арбалета - двумя корпусами вынес Орду напрочь (помощь союзникам, однако).

А зачем шивальрические рыцари за Испанию? Им же с 1204 года можно лансеров строить! Вот ужо кто монголов рвет как тузик грелку.

[Egir]

Все нормально. Ты был прав, это я не доглядел. Не дождался пока Spearmaker’s Guild достроится. Thanks!

 

SlipJ-ю – Жаль!Попытаюсь сварганить что-нибудь. “Как говорыт Лаврэнтый Павловыч, папытка нэ пытка.” (Из очень старого анекдота про Сталина и Л.П. Берию). Еще вопрос: Когда загружен crusaders_unit_prod11 я не могу тренировать пеших крестоносцев, Hospitalier Foot Knights и Order Foot Soldiers. Так оно и должно быть, или я что-то не так делаю?

[SlipJ]

2 Egir:

Еще вопрос: Когда загружен crusaders_unit_prod11 я не могу тренировать пеших крестоносцев, Hospitalier Foot Knights и Order Foot Soldiers. Так оно и должно быть, или я что-то не так делаю?

не понял я тебя. В какой версии ты не можешь их тренировать? кто такие пешие крестоносцыи чем они отличаются от пеших госпитальеров? Орденскую пехоту и нельзя тренировать вобщем-то, по крайней мере я этого не позволял в том файле...

[Aleksander]

А зачем шивальрические рыцари за Испанию? Им же с 1204 года можно лансеров строить! Вот ужо кто монголов рвет как тузик грелку

Да лансеры это круто! Один из моих любимых юнитов. Но давайте подсчитаем. Если стартовать на стандартных условиях то при наличии денег и развитии Кастилии только на лансов требуется минимум 114 ходов(18 на копейную 4-го уровня, 28 на золотую броню, 20 на лошадиную ферму и 48 ходов на замки если на старте замок 2-го уровня). Мораль и оружие остаются на нуле. Остальное развитие провинции тоже в загоне. Мне кажется что к 1204 году не успеем по финансовым причинам(не хватит на старте). Тулузкие чивалрики с конюшней 4-го уровня имеют +2 чести, что делает их сильнее лансов, и более мягкие условия производства. Если считать с нуля лансеры требуют 132 хода чивалрики 96 ходов плюс 8 на конюшню 4-го уровня. Вывод- берем Тулузу поскорее(по возможности естественно) и форсированно строим чивалриков, а где-нибудь в железной испанской провинции неспешно делаем лансеров. В крайнем случае чивалрики с +1 чести в любой провинции уступают лансерам совсем немного.

[Kong]

А кол-во бунтовщиков зависит от лояльности (точнее, нелояльности)?Например: (цифры абстрактные) при 50% лояльности 100 ребелов, а при 10% - 1000.

[Orgasmotron]

2 Kong:

А кол-во бунтовщиков зависит от лояльности (точнее, нелояльности)?Например: (цифры абстрактные) при 50% лояльности 100 ребелов, а при 10% - 1000.

По-моему, нет. Кол-во и качество бунтовщиков в явной степени зависит от количества и качества гарнизонных войск (включая ранг генерала). Т.е., чем больше гарнизон, тем меньше вероятность бунта, но тем мощнее бунт, если всё же случится.

[xcb]

А кол-во бунтовщиков зависит от лояльности (точнее, нелояльности)?Например: (цифры абстрактные) при 50% лояльности 100 ребелов, а при 10% - 1000.

Зависит и не только количество, но и качество ( )

[Chernish]

2 Orgasmotron:

а по моему весьма зависит. При 100% восстания почти наверняка (но не со 100% шансами) ты получишь масовое восстание (под завязку 2-3 слота с войсками) а при 20-30% часто восстают человек по 300...

Но зависимость эта не железная а статистическая - то есть имхо с повышением риска восстания повышается процент вероятности массового восстания..

 

А вот на качество повстанцев это никак не влияет. Лоялисты восстают через 2-3 года после оккупации провинции, религиозные восстания связаны с пиети прежнего губернатора гораздо больше чем с лояльностью как таковой, а так в основном крестьяне бунтуют...

 

Надо попробовать крестьянам прописать несколько юнитов получше - напр. из простонародных ударных юнитов коренного народа провинции.. в Скандинавии - викингов, на Руси - каких-нить с топорами посуровее мужиков, в Германии - алебардщиков а в Турции - гази... будет веселее :-)

[Ostgott]

а по моему весьма зависит.

Мой опыт говорит об обратном. Я даже при невозможности достижения полной лояльности совсем увожу войска. В итоге восстают либо один отряд, либо два (один ребельский, другой лоялистский). Исключение - возрождение династии.

[Ostgott]

Вывод- берем Тулузу поскорее(по возможности естественно) и форсированно строим чивалриков, а где-нибудь в железной испанской провинции неспешно делаем лансеров.

У меня лансеры вперые появлялись в Константинополе. Там изначально раскачанные строения, так что к монголам успеваем.

[Egir]

SlipJНичем. Они и есть. Это я просто категорию так назвал. Имел в виду …то есть…

[xcb]

а по моему весьма зависит.

Мой опыт говорит об обратном. Я даже при невозможности достижения полной лояльности совсем увожу войска. В итоге восстают либо один отряд, либо два (один ребельский, другой лоялистский). Исключение - возрождение династии.

По ребелам давно пора статью слепить коллективными усилиями

А так по моим наблюдениям вероятность, состав и кол-во восставших очень сильно зависит от следующих факторов - уровень лояльности, губернатор, предыдущий владелец, различие религий, а такжн кучи других факторов, таких как прямая связь с королем и т.д.

К примеру в ВИ за викингов играл так - вторгался в провинцию, мне ее безропотно отдавали, затем задирал налоги до максимума и уходил, на следующий ход восстания (лоялисткое и бандитское иногда еще крестьяне присоединялись), по одному отряду в каждом. Но есть такая провинция Reget - в ней восстали сразу четыри полных стека (причем очень мощных). Самое смешное, что их взбаламутили Шотландцы, а я мимо проскочил. так что многое зависит и от самих провинций (изначальной ребельности).

[Игорь]

2 Orgasmotron:

2 Chernish:

2 Ostgott:

А вот,господа,практический вопрос.С ребелами более или менее понятно.

Впервые испытал на своей шкуре "реинкарнацию" фракции(раньше меня эти вещи не касались впрямую).

Во время войны с саксами в моей провинции,гарнизон 300 чел.,восстановилась фракция Уэльса - 2 полных слота+король 400 чел.,причем одна армия целиком конная,вторая армированные спирмены.До этого,провинция была лояльной(130-140 .Как же так могло произойти,в чем причина?

Предполагаю,что в следующий ход они нанесут удар по моим соседним провинциям,а там у меня,мягко говоря,некому обороняться. Все силы на войне с саксами.

[Ostgott]

До этого,провинция была лояльной(130-140

Не была, непосредственно перед возрождением наверняка упала. У меня тоже встречались такие неприятные моменты. В основном такое бывает при разнице религий и при работе Штирлицев.

[Aleksander]

У меня лансеры вперые появлялись в Константинополе. Там изначально раскачанные строения, так что к монголам успеваем.

Кстати интересный стратегический ход. Я за испанию обычно бью альмов и иду на север- в Англию и скандинавию. Но ради лансов стоит пройтись и по югам.

[Игорь]

2 Ostgott:

Не была, непосредственно перед возрождением наверняка упала.

Ну,может,пару ходов не смотрел.Зато крест и порт там успел построить.

Но почему так много-то?

[Ostgott]

Но почему так много-то?

При возрождении всегда так бывает...