Дипломатия в РТВ

[Nimlot]

2SHREDDER

А как-же "честная игра", как-же экономика и торговля, сельское хозяйство и добыча полезных ископаемых

Так эта железная сволота мне всю честную игру и сломала... Карты не продавал, с/х развивал, порты строил, рудники рабским трудом разрабатывал, торговые соглашения почти со всем античным миром заключил, все в ущерб обороноспособности мона сказать. А тут, на тебе... подошел к пацанам и стрёс бабла скока нада...

Никакой духовности, одназначна! (С) Жирик

Изменено 2 сентября, 2005 пользователем Nimlot

[Митридат Евпатор]

ИМХО, главное прижать противника, чтобы ему ради сохранения своих тухлых владений ничего не жалко было, даже свою последнюю бирему заложить и с дипломатов тоги продать

[Bestt]

А тут, на тебе... подошел к пацанам и стрёс бабла скока нада...

Объективности ради, хочу сказать, что такое получилось только один раз. Сколько ни пробовал потом - фигвам.

[Dee_Hlo_Foss]

xcb: В теме "Дипломатия", очень много написано про протекторат.

 

По правде говоря прочитал всю дипломатию, но однозначного ответа не получил, поэтому спрошу ещё раз, если можно:

 

1.Какие преимущества и недостатки он даёт если я "протекторатю"?

2.Какие преимущества и недостатки он даёт если меня "протекторатят"?

3.В каких случаях стоит связываться и с тем и с другим и нужно ли это вообще? (или в итоге эта фича просто для разнообразия?)

 

2xcb: сорри за повтор, честно прочитал, ничё не понял.

[xcb]

2Dee_Hlo_Foss

напоминаю - для версии 1.2 оригинальной.

1.Какие преимущества и недостатки он даёт если я "протекторатю"?

+"ы - Полноценный союз + Выплаты от "протектируемого"

-"ы - много усилий, чтоб заставить фракции уйти под протекторат, очень легко разрывается, если Вы нарушите - протекторат, отношение к вам будет совсем плохое.

 

2.Какие преимущества и недостатки он даёт если меня "протекторатят"?

Соответственно - деньги снимаются с Вас. эт в минусы.

Протектирующий никогда (у меня по крайней мере) не нападает на протектируемого.

 

3.В каких случаях стоит связываться и с тем и с другим и нужно ли это вообще? (или в итоге эта фича просто для разнообразия?)

Выводы из Вышеозвученных ответов - делайте сами, один знаю точно - выгодно брать под себя - Дальние фракции, будут деньги, а завоевывать их пока незачем.

[BlackKnight]

2Dee_Hlo_Foss

.Какие преимущества и недостатки он даёт если я "протекторатю"?

1.Деньги

2. Альянс

3. Право прохода

4. Протекторируемые провы засчитываются как твои при подсчете количества пров для победы.

2.Какие преимущества и недостатки он даёт если меня "протекторатят"?

1. Альянс

2. Защита (помощь в войнах) - по идее, но на практике не видел, ибо СВОБОДА - дороже жизни!!!!

.В каких случаях стоит связываться и с тем и с другим и нужно ли это вообще? (или в итоге эта фича просто для разнообразия?)

1. В протекторат надо брать отдаленные фракции, где лояльность от удаленности от столицы резко снижается.

Изменено 15 сентября, 2005 пользователем BlackKnight

[St.Vitus]

2xcb

Протектирующий никогда (у меня по крайней мере) не нападает на протектируемого.

 

У меня комп в один ход сначала берет меня в протекторат, затем сразу же нападает. И так несколько раз.

[Dee_Hlo_Foss]

2xcb

2BlackKnight

спасиба, более-менее понятно. Т.е. - эт то же что и союз в РТВ - особых обязательств со стороны АИ не последует и чуть что, он из под протектората один хрен вылезет?

3. Право прохода

тоже не врубаюсь нафиг оно надо? Его всё равно никто не даёт. Зато если я "без спроса" по чужой земле шлындаю, так никто, кроме сената мне всё равно ничего не делает.

Изменено 15 сентября, 2005 пользователем Dee_Hlo_Foss

[_EnTaD_]

2Dee_Hlo_Foss

Цитата

3. Право прохода

 

 

тоже не врубаюсь нафиг оно надо? Его всё равно никто не даёт. Зато если я "без спроса" по чужой земле шлындаю, так никто, кроме сената мне всё равно ничего не делает.

 

За каждый ход нахождения солдат на чужой земле идут в минус отношения. Если воюешь с кем-то, то "забей, Сеня", а если это твои камрады торгующие, то лучше не злить и не шастать у них.

[Dee_Hlo_Foss]

2_EnTaD_

 

А чёт у меня предупреждение, что я по чужой поляне топаю только один раз, в начале компании выскакивает. Или я потом только по вржеской земле хожу?

[_EnTaD_]

2Dee_Hlo_Foss

Видимо, предупреждение каждый ход не предусмотрено. Однако, отношения в минус идут по арифметической прогрессии, кажется. Чем дольше находишься, тем больший минус каждый ход. Но т.к. в Риме не реализована фича "линейки отношений", то я затруднюсь в точности сказать насколько зависит минус от кол-ва ходов на чужой территории, от удаленности от центра провинции, богатства, кол-ва войск и т.д. Не вручную же каждый раз замерять

[xcb]

2_EnTaD_

Однако, отношения в минус идут по арифметической прогрессии, кажется. Чем дольше находишься, тем больший минус каждый ход.

а иногда - сразу объявляет войну (обычно посредством флота). Вчера - шел на афины и остановился на Македонской земле, тут же блокада порта, македонским флотом. Так что пройти - можно, останавливаться нельзя.

[Snark]

Так что пройти - можно, останавливаться нельзя.

все обсчитывается по состоянию на момент перехода хода. А ходить по землям соседей действительно не рекомендуется. Просто сразу увязать причину/следствие не всегда получается, а враг то вот он уже.. пришел мстить за вытоптаные посевы.

[Dee_Hlo_Foss]

2_EnTaD_

2xcb

2Snark

Спасибо. Глаза открыли.( ) А то как то я не всегда понимал чё до меня докопались. А оказывается ИИ ещё и так сильно обижается на то, что я поего земле хожу.

 

А сам то он учитывает границы чужие когда маршрут своим гоблинам прокладывает?

[xcb]

2Dee_Hlo_Foss

А сам то он учитывает границы чужие когда маршрут своим гоблинам прокладывает?

Такое впечатление, что он (комп), иногда специально ходит, что бы спровоцировать войну.

[Legionnaire]

2Dee_Hlo_Foss

А оказывается ИИ ещё и так сильно обижается на то, что я поего земле хожу.

 

Дык естессно - ведь если б он не обижался, то разрабы не сделали бы в дипломатии отдельным пунктиком "право прохода по чужой территории" )))

По идее это очень логично и реалистично, но ИМХО не играбельно, ведь если в точности следовать игровым канонам, то для того чтобы например напасть Армянами на Египтян нужно плыть армией вокруг всей Малой Азии, Кипра и Средизмеиного моря и только для того чтобы не дай Бог не пройти случайно по землям Сеелвкидов. Неудобно-с.

[Dee_Hlo_Foss]

2Legionnaire

По идее это очень логично и реалистично, но ИМХО не играбельно

ИМХО не то чтоб не играбельно, а просто недоделано - у меня ИИ, например, ни разу права прохода для себя не просил. Однобоко получается как-то - типа я ему должен, а он мне нет.

[Germanicus]

2Dee_Hlo_Foss

а у меня просил,только с оговоркой,типа ".... а то нападём"

[Dee_Hlo_Foss]

2Germanicus

 

Ну да, поправлюсь: Если он со мной не воюет и не собирается нападать, то не просит. Хотя по идее то наооборот должно быть.

[Germanicus]

2Dee_Hlo_Foss

при игре за Рим,когда я не прося рязрешения и не имея право прохода, всё же проходил по территории пусть даже союзника,старпёры из сената поднимали крик и требовали ,что бы я в течении 2-ух ходов оставил территорию союзников.

Может,когда чужаки стоят на твоей территории и не просят право прохода из-за того,что не имеют в наличии дипломата?,не кем просить

[Color]

Можно было бы отнести в тему “Юмор”но…

Идет война Армении(я) с Египтом(развит до нельзя).

Египет желает взять мой город(не помни название, какой-то с чудом света) ну прямо-таки с маниакальной упрямостью. Но вот незадача. Всякий раз, когда я вижу, что к этому городу приближается стек египтян(или хотя бы находится на расстоянии одного перехода) – выставляю стек конных лучников на мост(единственный проход к городу). Всем известно как себя ведет комп на мосту. Результат – практически никаких потерь, Египет отступает. И так несколько раз. Затем Египет предлагает мне свой протекторат – естественно соглашаюсь. И следующим ходом Египет осаждает этот город. Кое-как отбиваюсь – потери большие(в армии Египта много лучников и колесниц). Пополняю потери(retrain). И история с мостом повторяется пару раз. Египет опять предлагает протекторат. Опять соглашаюсь. Он опять осаждает этот город. Отбиваюсь. После естественно на протекторат не ведусь. Хитрый жук. Вот такая у него дипломатия.

[Legionnaire]

"Шедевры" дипломатии в исполнении AI Я сначал думал в "смешные" засунуть, но не стал - ведь по большому счету енто не смешно. Я за греков ко мне подвалил македонский дипломат и предложил следующее:

 

[_EnTaD_]

У меня не грузится. Возможно как-нибудь переложить картиночку на другой сайт?

[NIC-HAN]

2Color

Затем Египет предлагает мне свой протекторат – естественно соглашаюсь. И следующим ходом Египет осаждает этот город. Кое-как отбиваюсь – потери большие(в армии Египта много лучников и колесниц). Пополняю потери(retrain). И история с мостом повторяется пару раз. Египет опять предлагает протекторат. Опять соглашаюсь.

Эту историю с Египтом наблюдал несколько раз (я-Селевки). Прекратить этот бред можно только если при очередном требовании протектората с их стороны - это предложение отклонить и в этом же свитке за смешные деньги предложить собственныё протекторат - они поведутся, если нет - переговоры закончить и, когда все ходы AI пройдут, собстенным дипломатом опять им протекторат предложить, можно даже без денег. Возможны эти приколы потому, что, ИМХО, "протекторат" в Риме означает "давай мириться". Если комп на это идёт, значит созрел, а, следовательно, всё равно кто первым это слово произнесёт. В 90% случаев AI, ещё имея военный потенциал (не "загнанный в угол"), но уже ощутивший силу игрока предлагает именно "протекторат", реже, в самом начале войны может что-то типа "пожалуйста, не нападайте - а то мы нападём". Этот расклад наблюдал сплошь-и-рядом на Востоке и Африке.

А в Европе (я-Бритты) меня каждый год прикалывали галлы "примите деньги ... гроши... только не нападайте". Причём это были действительно деньги - 100-150 тугриков, не больше. И это при том, что я на них и не нападал, воюя в этот период только с германцами...

[Dee_Hlo_Foss]

Чё-т я в запутках камрады, выручайте. Играл за варваров, запросто перекупал римских членов семей непрокачанными толком дипломатами.

Зато если играть за ЗРИ или ВРИ в БИ или за Брутов, Сципиев, Юлиев в 1.3 то возможность "подкуп" не включается даже у 5-6 венковых дипломатов. (круче у меня не было). Верней она включается, толко при обращении к неримским армиям.

Чё не так? И могут ли вообще римляне римлян подкупать в БИ и в 1.3?