Армяне и евреи

[kombat]

По части истории, Армению можно смело назвать бессменным чемпионом мира по фальсификациям. . Науке давно известно, что еще в конце II столетия, т.е. более чем за век до армян, христианство стало официальной религией в арамееязычном Эдесском царстве (Осроенe). В 165 году царь Эдессы Абгар бар Ману (Абгар V или Ману VIII) принял христианство (см. Cheetham, Samuel, "A History of the Christian Church During the First Six Centuries", Macmillan and Co. (1905), p. 58.), в чем его убедил миссионер из Палестины Св.Фадей (Аддай), a его преемник на царском престоле Абгар VIII превратил христианство в государственную религию Осроены (см. Lockyer, Herbert, "All the Apostles of the Bible", Zondervan (1988), p. 260.) (некоторые источники пишут, что это сделал Абгар IX (см. Adshead, Samuel Adrian Miles, "China in World History", Macmillan (2000), p. 27.), который заложил основы христианской поэзии). В 1905 году немецкий историк и теолог Адольф фон Харнак писал: "…не вызывает сомнений, что еще до 190 г. христиантво активно распространялось по всей Эдессе и ее прилегающим областям, и (вскоре после 201 г. или даже раньше) царский двор также принял церковь (т.е. христианство)" (см. Adolph von Harnack, "The Expansion of Christianity in the First Three Centuries", Williams & Norgate (1905), p. 293.). Ирфан Шахид пишет об Абгаре VIII как первом правителе передневосточного государства, принявшего христианство (см. Shahîd, Irfan, "Rome and the Arabs: А Prolegomenon to the Study of Byzantium and the Arabs", Dumbarton Oaks Trustees for Harvard University (1984), p. 96.).

 

Как же после всех этих фактов армяне стали "первой" христианской нацией в мире? Интересно, что армяне, чьи измышления опровергают исторические факты, пытаются принизить значение первопринятия Эдессой христианства, прибегая к откровенным искажениям: некоторые ереванские "историки" утверждают, что принятие Осроеной христианства в качестве государственной религии, как бы сказать, "не считается", так как в это время она якобы не была независимой и еще (или уже) не имела государственности. В подтверждение этим домыслам они издают карту, в которой Осроена указана в составе Армении. Однако они умалчивают, что Осроена была завоевана Тиграном Великим задолго до этого и на короткое время, а к моменту принятия христианства она уже давно была независимой. Помимо этих искажений, эти "историки" пытаются всячески умалить значение первопринятия Осроеной христианства тем, что оно было связано с апокрифической легендой о переписке Абгара V (Ману VIII) с Иисусом Христом. С кем бы ни "переписывался" эдесский царь и каковы бы ни были подлинные причины принятия лично им христианства, факт остается фактом - более чем за век до армян христианство стало официальной религией именно в Осроене.

В стремлении удревнить свою историю и всячески "привязать" свой народ к облюбованным территориям соседей, армяне, порой сами того не ведая, делают почти анекдотичные выводы

Столицу Руси-Киев на Днепре-основал в 585г на Замковой горе в виде крепости великий князь (нахарар) Смбат Багратуни (а не князь восточных славян Кий сын Орея)

Первоначально столица была названа Смбатас. Потомки Смбата Багратуни-Куар (Кий) , Шек (Мелтей) и Хореан - возвели на соседних холмах новые крепости: Куар (Кий), Мелтей (Щековица) и Кореан(Кореван). Четыре крепости:Смбатас, Куар, Мелтей, Кореван в дальнейшем объединились под названием Киев. Армянская династия Киевских князей просуществовала 300лет (585-882гг.) ???

Сомнительно !!!Москву основал армянский князь Геворг (Георгий) Багратуни-Еркайнабазук ("Долгорукий", по армянски), он же Юрий Долгорукий, который в русских летописях упоминается также по имени Гюрги, Киурк.Великий князь Владимир ("Красное Солнышко") при желании взять в свои очередные жёны цесаревну Анну-сестру Византийского императора армянского происхождения Василия (Барсега) 2го (976-1025гг.)- столкнулся с твёрдым условием Анны: выйте замуж за Владимира, если он примет христианство и выгонит остальных жён.

Когда в 988 году Владимир согласился с условием Анны, цесаревна собрала армянских священослужителей для крещения Руси и выехала из Константинополиса в Киев.

На берегу Днепра и произошло крещение Владимира Святославовича ("во крещении Василия") и народа Киевской Руси.

С тех пор Русская церковь именуется Православной по названию Армянской Первопрестольной Апостольской Церкви.(??????)

Пенза основана армянами. Столыпины – пензенские армяне. Род Столыпиных известен с 1566г.- при Иване Грозном; происходит из армян, переселившихся в Россию. Армянская община украинского города Львов намерена поднять вопрос о его переименовании. Как передает АПА, об этом заявил депутат городского совета Львова Вардкез Арзуманян. По его словам, от имени 6 тысяч армян, проживающих в Львове, в администрацию города будет направлено обращение с просьбой переименовать город в Арьюц.

 

Переименование, сказал Арзуманян, будет «достойной данью памяти армян – основателей города, а также других известных армянских жителей Львова, внесших огромный вклад в развитие и процветание города»: «Новое название одинаково красиво звучит как на армянском, так и на украинском языках. Кроме того, этот шаг позволит еще больше укрепить дружбу между двумя народами»,(да только после дружбы начнется череда территориальных претензий). По его словам, о планах армян Львова известно главе украинской епархии Армянской апостольской церкви архиепископу Григорису (Буниатьян) и послу Армении в Украине Армену Хачатряну, которые заявили о готовности оказать всяческую поддержку в данном вопросе.

Следует отметить, что некоторое время назад армянская община и духовенство российского города Буденовск подняли вопрос о возврате городу, «основанному армянами», «историческое название Сурб Хач».

Александр Македонский

Сломив персов, создал Александр на Востоке могучее царство Селевкидов. Хранят армяне легенду связанную с матерью Александра - Олимпиадой. Влюбилась она в одного из пленных царей, известного мага. Всякий раз готовясь к свиданию с нею, принимал он обличье вишапа. От него она и зачала Александра. А как уличил царь Филипп жену свою в неверности, сбежал тот маг и укрылся в отрогах Арарата. Ступив на землю Армении, Александр услышал о жившем там маге и пожелал с ним свидеться, чтобы узнать, чем окончатся его походы. Но прежде решил он испитать мага: - Ведаешь ли ты, от чьей руки смерть примешь? - От руки сына своего, - ответил он. Уверенность мага вывел Александра из себя. Выхватив меч, он заколол его. Отдав Богу душу, тот успел шепнуть Александру: - Видишь, сынок, как я был прав. Так Александр Македонский стал у армян Аскандаром Гнуни, сыном армянским. Аскандар озночает: "истинно первый ариец" (муж) - аск-анд-ар

 

КИРИЛЛ и МЕФОДИЙ

 

Согласно изысканиям армянских ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома IV в. Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана. Они создали русский алфавит из 36 букв, как в армянском алфавите Месропа Маштоца, а не из 24 букв, как в греческом алфавите.

 

ЦАРИЦА ТАМАРА

В конце IX в. Гурген Багратуни женил¬ся на абхазской царевне и стал царем Абхазии. Его сын Геворг — Георгий I Баг¬ратуни, унаследовав абхазский трон, стал также царем Вирка в 1001 г. после того, как армянский князь Давид Кура-палат завещал ему, будучи бездетным, свои владения в северной Армении.

Историки ведут основание Грузинс¬кого царства именно с 1001 г., когда в Вирке и Абхазии стал царствовать ар¬мянин Геворг — Георгий I Багратуни-Багратион, сын армянина — царя Абха¬зии Гургена Багратуни.

По армянской царской традиции, он взял в жены армянку; официальным языком царства был армянский. Армян¬ские Багратуни Вирка ничем не отлича¬лись от других царств Армении; наслед¬ники получали армянские имена, такие, как Георг — Георгий, Баграт, Давид, Та¬мар.

Что касается армянского происхож¬дения имени Тамар, то здесь присут¬ствует суффикс «ар», который присущ армянским женским именам (Пайцар, Гоар, Назар и пр.), и корень «там», что означает «томная». Остров Ахтамар в озере Ван топонимически зафиксиро¬вал это армянское имя («Ах+тамар»).

Если Гурген Багратуни был армяни¬ном, Георгий I Багратуни — его сын — армянин, их потомки Георгий II, Давид Строитель, Георгий III — армяне и по отцу, и по матери, то и дочь Георгия III Багратуни тоже армянка. Она и есть царица Тамар (Тамара)????

 

ГЕОРГИИ ПОБЕДОНОСЕЦ

Святого Георгия Победоносца, поражающе¬го копьем змея, в Москве можно увидеть прак¬тически везде: это и понятно, ведь святой Ге¬оргий - символ Москвы, ее герб и бесстрашный заступник.

В городе издревле были храмы, названные его именем, переулки и заповедные места, скульптуры, запечатлевшие в бронзе великого воина, поражающего копьем змея...

Изжития святого Георгия известно, что он вы¬ходец из Каппадокии, так называлась мест¬ность на востоке Малой Азии, входившей ког¬да-то в состав Армении. Для своего времени Георгий был очень образованным человеком, проповедником христианства. Его судьба таин¬ственна: он погиб совсем молодым, почти юно¬шей, а память о нем живет до сих пор, хотя про¬шло более полутора тысяч лет.

На основе записок Фавста Бузанда московс¬кому ученому Агджи удалось найти могилу свя¬того Георгия. Она расположена в Дагестане вы¬соко в горах близ Дербента в селении Джалган, у берега Каспийского моря. Могила хорошо со¬хранилась: столько веков люди старательно ухаживали за ней, приходили сюда молиться. Ему же удалось выяснить мирское имя святого воина - Григорис. Агджи доказал, что он был внуком Просветителя армян, которого тоже звали Григорий.

 

ИОАНН ЗЛАТОУСТ

Иоанн Златоуст (Хризостом), патриарх Константинопольский (347-404). Родился в Антиохии, в армянской семье (?????)

 

 

.[Агенство "Арменпресс" сообщает, что издающаяся в Лондоне газета "Sunday Times" пишет о любопытной научной работе, изданной в Москве ученым Суреном Айвазяном. Айвазян утверждает, что предки британцев были армянами, которые 1500 лет назад переселились на остров. Газета также сообщает, что согласно Айвазяну, одна из армянских цариц в 1378-м году передала на хранение В Англии все свои драгоценности, и что сейчас королева Великобритании должна Армении не много, ни мало 600 миллионов фунтов стерлингов. Ученый обратился с королеве с письменным требованием вернуть деньги. Ответа он пока не получил.]

[еремей зонов]

2kombat

А не затруднит дать ссылки на источники данных откровений?

[kombat]

2еремей зонов

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=372786

[kombat]

Список российских родов армянского происхождения

 

Алафузов(Алафузян) Владимир Анатольевич 1901-1966гг.)-адмирал, академик.

Алябьевы(Алабяны): Александр Васильевич(1746-1822гг.; Александр Александрович(1787-1851)-композитор.

Апраксины(Апраксяны): Пётр Матвеевич(1659-1728гг.)-граф; Степан Фёдорович(1702-1758гг.)-фельдмаршал; Фёдор Матвеевич(1661-1728гг.)- сподвижник Петра 1-го, граф, командовал Русским флотом.

Аракчеев Алексей Андреевич(1769-1834гг.)-государственный деятель, генерал.

в1815-1825гг. фактически руководитель России.

Аралов Семён Иванович(1880-1969гг.)-военный и государственный деятель, полномочный представитель в Турции и Литве.

Аржанов Михаил Александрович(1902-1960гг.)-юрист, чл.-корр. Ан СССР.

Аристовы: Аверкий Борисович(1903-1973гг.)-партийно-государственный деятель; Мина(Минас) Львович(1887-1942гг.)-Предс.Астраханского Военно-рев.комитета.

Арсеньевы: Дмитрий Васильевич(1777-1807гг.); Николай Васильевич(1789-1847гг.); Владимир Клавдиевич(1872-1930гг.)-исследователь, путешественник. Матери М.Ю. Лермонтова и Н.А.Грибоедовой-Чавчавадзе были двоюродными сёстрами-Арсеньевыми.

Артёмьевы: Александр Радионович(1842-1914гг.)-актёр; Владимир Андреевич(1885-1962гг.)-конструктор пороховых ракет, реактивных снарядов для "Катюш".

Астафьев Виктор Петрович(1924г)-писатель. Улица Астафян в Ереване (ныне) ул. Абовян.

Ачкановы: Григорий Павлович(1887-1939гг.)-Партийно-государственный деятель;

Фёдор Павлович(1881-1957гг.)-государственный деятель.

Баратынский Евгений Абрамович(1800-1844гг.).

Барятинские: Иван Сергеевич(1738-1811гг.)-князь; Алексей Петрович(1798-1844гг.)-князь; Александр Иванович(1815-1879гг.)-князь, генерал фельдмаршал, наместник на Кавказе, взял в плен Шамиля (1859г.).

Беклемишевы: Впервые упоминаются при Иване Грозном.

Владимир Александрович(1861-1920гг.)-скульптор, Владимир Николаевич(1890-1962гг.)-академик, зоолог.

Белинские - пензенские армяне: Виссарион Григорьевич(1811-1848гг.)-литературный критик.

Берзарин Николай Эрастович(1904-1945гг.)-военачальник, генерал-полковник, Герой Советского Союза, первый комендант Берлина(1945г.).

Бирюзов (Пирузян) Сергей Семёнович(1904-1964гг.)-маршал Советского Союза, Герой Советского Союза, Главнокомандующий Ракетными войсками стратегического назначения.

Булгаков Александр Яковлевич(1781-1863гг.)-из Крымских армян, общественный деятель. Его отец- Яков Иванович(1743-1809гг.), будучи посланником в Константинополь, добился признания Турцией присоединения к России Крыма.

Голицын Александр Ммихайлович(1723-1807гг.)-князь.

Грибоедов Александр Сергеевич(1795-1829гг.)-поэт, из пензенских армян, был в родственных связях с Арсеньевыми-с матерью Михаила Лермонтова и с матерью Нины Чавчавадзе.

Григорьев Иосиф Фёдорович(1890-1949гг.)-геолог, академик.

Давыдов Денис Васильевич(1784-1839гг.)-генерал-лейтенант, партизан (литературная [удалено] "Армянин"), герой Отечественной войны 1812г. , участвовал в освобождении восточной Армении в 1828г.- в сражениях за взятие Еревана, Карса, Арзрума.

Дорохов Иван Семёнович(1762-1815гг.)-генерал-лейтенант, герой Отечественной войны 1812г.

Дондуков- Корсаков Алексей Михайлович(1820-1823гг.)-князь, генерал, Верховный комиссар в Болгарии (1878г).

Дохтуровы - фамилия производная от "дохтур"="врач". Основатель династии константинопольский врач-армянин, который врачевал Ивана Грозного. Наиболее известен Дмитрий Сергеевич (1756-1816гг.)-генерал, командир корпуса в Отечественную войну 1812г. При Бородине командовал центром и левым крылом(после ранения Багратиона). Сыграл решающую роль в бою под Малоярославцем.

Дуровы (Дуряны)-семья артистов цирка: Анатолий Леонидович(1864-1916гг.); Владимир Леонидович(1863-1934гг.) и др.

Еремеевы (Еремяны): Константин Степанович(1874-1931гг.)-государственно-партийный деятель; Павел Владимирович(1830-1899гг.)-минеролог, академик.

Ефремовы (Ефремяны): Александр Илларионович(1904-1951гг.)- государственный деятель; Василий Сергеевич(р.1915г)- дважды герой Советского Союза, командир эскадрильи;

Михаил Григорьевич(1897-1942гг.)-генерал лейтенант.

Ермоловы: Алексей Петрович(1777-1867гг.)-генерал, Герой Отечественной войны 1812 г., командир Кавказского корпуса, Главнокомандующий в Грузии; в 1828г. впал в опалу и был заменён Паскевичем из-за желания армянской общественности провозгласить его царём Армении; Мария Николаевна (1853-1928гг.)-актриса.

Кардашевы: Николай Николаевич(1873-1920гг.)-революзионный деятель;Николай Симёнович (р.1932г)-астроном.

Катуков Михаил Ефимович(1900-1976гг.)-маршал бронетанковых войск, дважды герой Советского Союза.

Калпакчи (Калпакчян) Владимир Яковлевич(1899-1961гг.)-генерал армии, герой Советского Союза.

Кульнев Яков Петрович(1763-1812гг.)-генерал лейтенант, Герой Отечественной войны 1812 г., герой шведской (1808-1809гг).

Кутаисовы: Иван Павлович(1759-1834гг.)-граф, фаворит Павла 1-г; Александр Иванович(1784-1812гг.)-граф, генерал-майор, начальник артиллерии Русской армии в Бородинском сражении, героически погиб в рукопашном бою, отбивая атаку французов.

Кутахов Павел Степанович(р.1914г.)-Главный маршал авиации, герой Советского Союза.

Кутузов Михаил Илларионович(1745-1813гг.)-ученик А.В.Суворова, одержал победу над Наполеоном 1-ым; князь, генерал - фельдмаршал.

Кушелев Григорий Григорьевич(1754-1833гг.)-граф.

Лобанов-Ростовский Яков Иванович(1760-1831гг.)-князь.

Армянского происхождения казаки из атаманской династии - Ефремовы да, пожалуй, Шапошниковы , давшие в советские времена двух маршалов – начальника Генерального штаба РККА маршала Советского Союза Бориса Шапошникова, автора знаменитого теоретическоого труда “Мозг армии”, и маршала авиации последнего министра обороны СССР Евгения Шапошникова.

 

Могу добавить, что и Третьяковы и Шереметьевы также имели армянское происхождение.

 

Род Третьяковых ведёт начало от сына Владимира Ховрина, Ивана Третьяка.

По распоряжению императрицы Екатерины 2-ой Великой общее руководство боевыми действиями по освобождению Восточной Армении, включая Нагорный и равнинный Карабах, осущесвлял генерал-фельдмаршал Потёмкин Григорий Александрович (1739-1791) наиболее влиательное лицо среди армянской общественности России, фаворит императрицы, которого пророчили в цари Армении

[VikBig]

2kombat

 

а откуда сей бред? просто интересно. а то евреи, например, всех в евреи записывают, так еще и армяне теперь всех в армяне?! ))))

[kombat]

2VikBig

http://www.araspel.org/showthread.php?t=591

[Akilov I.V.]

2VikBig

а откуда сей бред? просто интересно.  а то евреи, например, всех в евреи записывают, так еще и армяне теперь всех в армяне?! ))))

Поэтому их здесь и объединили в одну тему. Только никак не начнут писать про их историю - пишут лишь про претензии...

[еремей зонов]

2kombat

И каков смысл всех этих перепостов?

[kombat]

2еремей зонов

Антиподом истины является ложь.

Ложь обычно понимается как преднамеренное возведение заведомо неправильных представлений в истину.

Ложь укоренена в повседневной и социальной жизни, имеется всюду, где взаимодействуют люди; она есть функция любых человеческих коммуникаций, при которых осуществляется "встреча" интересов индивидов и социальных групп. Дело не в том, имеется она или нет (простой жизненный опыт свидетельствует о наличии лжи), а в том, каков ее удельный вес в каждом конкретном случае.

[Lion1700]

Хорошое определение дано тут понятия лжи и видимо некоторые камради так и этим пользуются - ссылка на форум, то есть всего-то на мнение некого участника, нечего не скажеш, обаснованно...

[еремей зонов]

2kombat

Антиподом истины является ложь.

Спасибо, КО. Но повторю вопрос - зачем весь этот простынный перепост именно здесь, в историческом?

[Lion1700]

Как зачем, не видите? Камрад взялся "священым" долгом вести антиармянскую пропаганду, а Вы говарите - зачем

[Damian]

100 лет назад начался геноцид армян в Османской империи.

[Золд]

Почему турки отрицают? 100 лет прошло, компенсации ни кому не надо платить, по идее.

[Maxim Suvorov]

 

 

Почему турки отрицают? 100 лет прошло, компенсации ни кому не надо платить, по идее.

 

По той же причине что и геноциды коммунистами. 

[Золд]

Ну допустим преступления сталинского режима все признают, ни кто не отрицает. Истребление людей по классовому принципу, несогласных с политикой, по ложным доносам и т.д. это серьезные преступления режима против человечности. Но оно не квалифицируется как геноцид, т.е. истребление по расовому или национальному признаку. Грузин Сталин приказывал украинским Хрущевым или Брежневым и т.д.

Репрессиям подверглись: дворяне, аристократы, служите культов(любых), купцы и зажиточное крестьяноство, без учета национальной, расовой или религиозной принадлежности. И даже без учета их места проживания, так как тот же голод был и в российско-крестьянском Поволжье и в кочевом Казахстане, где вымерло до 1\3 казахов, и т.д.

 

Так что это оффтоп.

[Maxim Suvorov]

 

 

Грузин Сталин приказывал украинским Хрущевым или Брежневым и т.д.

 

В СС тоже были "бывшие евреи" не аргумент аж никак. 

 

И да, я очень рад что буквоедство это очень удобный аргумент в спорах на форуме.

 

И чего сразу про "Украину" - депортация крымских татар соотносительно того сколько их погибло в результате этого - самый натуральный геноцид. 

[Игорь]

100 лет назад начался геноцид армян в Османской империи.

красиво ты вбросил шайбу.

 

ЗЫ я,правда,не понял,как евреи бывшие или настоящие могли быть в СС... А кто-то воспринял,что все армяне евреи.Или наоборот...

[Maxim Suvorov]

 

 

ЗЫ я,правда,не понял,как евреи бывшие или настоящие могли быть в СС..

 

Иногда лучше промолчать:

http://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Maurice

 

Один из основателей СС, личный шофер Гитлера, имел еврейские корни.

[Золд]

Ну допустим действия большевиков сталинистов в отношении этнических групп: крымских татар, корейцев, чеченов и ингушей, а так же поволжских немцев - можно квалифицировать как геноцид. Так как их депортировали именно по этническому признаку.

[Игорь]

Иногда лучше промолчать:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Maurice

 

Один из основателей СС, личный шофер Гитлера, имел еврейские корни.

эбсолютли.При желании еврейские корни можно найти у каждого жителя планеты.

Ещё можно зайчика научить курить.При желании.

[Недобитый Скальд]

Ну допустим действия большевиков сталинистов в отношении этнических групп: крымских татар, корейцев, чеченов и ингушей, а так же поволжских немцев - можно квалифицировать как геноцид. Так как их депортировали именно по этническому признаку.

 

Во-первых, ф...ня, ибо не геноцид.

Во-вторых, ф...ня, ибо никто их не истреблял.

В-третьих, ф...ня, ибо если депортация по "этническому" принципу (а проще говоря, за дело) - геноцид, то я согласен на признание, если страны либерастии тут же признают свой собственный геноцид к другим нациям по этническому принципу, и в первую очередь США (и даже в те самые 1940-е).

В-четвертых, все равно ф...ня, ибо геноцид - это если бы товарищ Сталин приказал уничтожить тех же чеченцев и татар, за что мы бы ему сказали только спасибо. Но, как легко убедиться, ничего подобного он не делал. 

[Игорь]

@Недобитый Скальд, 

редко,но метко....

[Maxim Suvorov]

 

и в первую очередь США

 

On September 8, 2000, the head of the United States Bureau of Indian Affairs (BIA) formally apologized for the agency's participation in the "ethnic cleansing" of Western tribes.

[Недобитый Скальд]

Слова в скобочках для кого написаны?