Из Южного Бутово в Южную Калифорнию

[1kvolt]

42 минуты назад, AlSlad сказал:

показатель того, что это какой-то наркобарон с теневыми доходами, которые он старался нигде не светить. 

Так доходы то светятся. Есть дебетовый счет, есть уплаченные налоги. Только жЫрным банкирам ничего не перепало. Точнее, перепало - деньги на дебетовом счету они могут крутить. Но этого же мало. Вот выдать человеку кредит его же деньгами - вот это самое оно!

45 минут назад, AlSlad сказал:

Кажется ты плохо читаешь. Человеку в долгах хороший кредитный рейтинг не светит.

Я читаю так, как вы пишете. Сами же написали, что если чел постоянно в долг у банкиров не берет - его щемят.

[Svetlako]

43 минуты назад, WiSt сказал:

Вызывает сомнение. Просто есть жизненный цикл у... человека  и на каждом его этапе будет совершенно разное состояние его долгов и накоплений. Есть хорошие исследования на данную тему. В двух словах, молодой - весь в кредитах, выходишь на пенсию без кредитов и с накоплениями. В течение жизни размер кредитов снижается, а накоплений увеличивается

Социализм в СССР кредитами вообще не баловал - поэтому оказаться в них по уши было просто невозможно.  А не баловал - потому что экономическая политика была такая. О чем я и говорил.

Жизненный цикл влияет, когда есть выбор - брать или не брать. Когда выбора нет - на что влиять?

[AlSlad]

52 минуты назад, 1kvolt сказал:

Сами же написали, что если чел постоянно в долг у банкиров не берет - его щемят.

Не все щемят. Для арендодателей, которые как бы не связаны напрямую с кредитом, показатель кредитного рейтинга коррелируется с благопристойностью. Просто из жизни. Хоть ты и привел в пример алкаша Петровича, который вовремя отдает, но обычно они не таковы. А вот человек с хорошим рейтингом наверняка и работу постоянную имеет, и не пьет, наверное и в церковь ходит. Такому можно сдать жилье и ожидать, что он не станет задерживать плату и не будет превращать его в притон. Если же кредитного рейтинга нет, то надо оценивать по-другому. И вот тут тебя могут попросить предъявить доказательство, что у тебя есть деньги на оплату жилья на 6 месяцев, или что ты получаешь зарплату, которая раза в 2 или 3 больше месячной аренды жилья. Чем меньше доказательство благопристойности, тем больше могут попросить страховой депозит, а то и отказать. Чтобы не возиться со множеством неизвестных. Все индивидуально.

[WiSt]

38 минут назад, Svetlako сказал:

Жизненный цикл влияет, когда есть выбор - брать или не брать. Когда выбора нет - на что влиять?

Это понятно, я просто ради справедливости. Кредиты не единственный момент капитализма, накопления играют роль не менее важную... например, возможность передать капитал по наследству, чего нет при социализме

[Svetlako]

4 минуты назад, WiSt сказал:

Это понятно, я просто ради справедливости. Кредиты не единственный момент капитализма, накопления играют роль не менее важную... 

Этт нормально. Чел может иметь ипотеку на 20 лет, образовательный кредит на 15, кредитку (потому что у всех есть) и при этом откладывать некие суммы

Я же о оценке кредитов и депозитов в общественном мнении и в экономической системе. Накопления считаются в Штатах фиолетовыми для "общественного экономического здоровья" (хорошо хоть не вредными ) А вот взятие кредитов - это однозначно общественно положительный поступок, потому что раскручивает экономику Алслад тут об этом уже вещал Отсюда и отношение к "кредит скор" как к священной корове.

В советской модели соц.экономики этого отношения также однозначно не было - отсюда рудименты нашего отношения к закредитованности

[Fergus]

1 час назад, WiSt сказал:

Это понятно, я просто ради справедливости. Кредиты не единственный момент капитализма, накопления играют роль не менее важную... например, возможность передать капитал по наследству, чего нет при социализме

А ещё если человек умирает, то то что он накопил на пенсию и не успел потратить наследуют его родственники

Кстати, меня упорно не хотят читать, но я повторюсь - накопления тоже норма жизни в США: на пенсию, на случай потери работы, на случай серьезных медицинских расходов, на образование. Просто пока они не востребованы, эти деньги работают и зарабатывают больше, чем кредит на авто или дом или просто нулевая рассрочка по кредитке. Ну это в нормальном случае

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Fergus

[1kvolt]

AlSlad Представляешь, сколько электричества ты бы сэкономил человечеству, сразу написав такой здравый пост с прояснением ситуации?

[Svetlako]

8 часов назад, Fergus сказал:

Кстати, меня упорно не хотят читать, но я повторюсь - накопления тоже норма жизни в США

Тебя внимательно выслушивают

[DimProsh]

11 часов назад, Svetlako сказал:

Социализм в СССР кредитами вообще не баловал

Социализм в СССР много чем не баловал... Вряд ли это можно считать таким уж однозначный аргументом...

 

[Svetlako]

Только что, DimProsh сказал:

Вряд ли это можно считать таким уж однозначный аргументом

Кредиты раскручивают потребление - вплоть до маразма. Социализм основан на "разумных потребностях", подо что и строится экономика  - для чего "лишние" деньги якобы вредны   Эти две системы стараются выйти на оптимум "производство-потребление" с двух разных сторон (от дефицита одна - от перегрева другая). Так что аргумент неоднозначный, но связанный с очень важными экономическими базисами систем.

[DimProsh]

Пора Жене переименовать тему... "Почему Россия не Америка..."

[13th]

В 13.03.2020 в 08:19, Игорь сказал:

не могу понять вашей возни вокруг кредитных карт. Ты приходишь на работу. Там на дебетовую карту какого банка переводят зарплату?Того,который ты укажешь? А банк может тебе отказать в выдаче?Это же банк, по идее,легко выдаёт и кредитку.

насколько помню, в США дебетовых карт нет, вместо них используется чековая книжка.

[13th]

В 14.03.2020 в 09:33, 1kvolt сказал:

Друже, я тебе открою страшную тайну! В цивилизованном мире это называется дебетовой картой, а не кредитной. В вашей заокеанской колонии, конечно, таких тонкостей могут и не знать.

 

в цивилизованном мире это называется не дебетовой картой, а картой с доступом к депозиту, и она в США будет кредиткой, только с овердрафтом. В США дебетных карт почти ни у кого нет в банках, дебетные карты в США есть только у очень крупных банков, они платные и их можно использовать за границей. Вместо дебетных карт, в США используются повсеместно чеки, ибо "чековая система", в отличии от карточной, "субсидируется государством", т.е. для обслуживания они или бесплатна или почти бесплатна.

[AlSlad]

33 минуты назад, 13th сказал:

насколько помню, в США дебетовых карт нет, вместо них используется чековая книжка.

Есть и карты, и книжки. Чековые книжки это такой анахронизм, но кое где ими выгоднее. Например, тот же депозит за аренду жилья или взнос за машину, если сумма более 3-4 тыс. По их словам выше этой суммы берется какой-то дополнительный взнос за обслуживание, если платишь с карты, а с чека нет

[Svetlako]

4 минуты назад, 13th сказал:

В США дебетных карт почти ни у кого нет в банках

Две дебетовых карты имею. Бэнк оф НюЙорк и Манхеттен Банк.

[13th]

4 минуты назад, Svetlako сказал:

Две дебетовых карты имею. Бэнк оф НюЙорк и Манхеттен Банк.

тебе дали, наверное, как иностранцу.

4 минуты назад, AlSlad сказал:

Есть и карты, и книжки. Чековые книжки это такой анахронизм, но кое где ими выгоднее. Например, тот же депозит за аренду жилья или взнос за машину, если сумма более 3-4 тыс. По их словам выше этой суммы берется какой-то дополнительный взнос за обслуживание, если платишь с карты, а с чека нет

да, как нам объясняли на лекциях, в США дебетовые не используются, ибо их обслуживание дороже (для клиента), чем чековая или различные виды кредитных карт. Обслуживание для банка одинаково по всем картам, просто заработать на дебетовых картах сложнее.

но это я несклько лет назад лекцию прослушивал, может сейчас там политика поменялась. Да, это была внутрибанковская лекция, ради просвещения, если клиентам понадобится такое

а так, главная проблема не любви к картам американских банков из-за того, что часто американский банк из себя представляет одну контору, которая находится просто в общебанковской системе.

[Svetlako]

1 минуту назад, 13th сказал:

тебе дали, наверное, как иностранцу

Ответ неверен : одна на мое имя, одна - на американское   Так удобно  

[13th]

1 минуту назад, Svetlako сказал:

Ответ неверен : одна на мое имя, одна - на американское   Так удобно  

ого, так ты уже американец?

[Svetlako]

Только что, 13th сказал:

ого, так ты уже американец?

На родственника. Он полноправный. 

[AlSlad]

31 минуту назад, 13th сказал:

США дебетовые не используются,

Я использовал пока у меня кредитный лимит был маленький для крупных покупок. А так мне советовали чаще кредитку пользовать. Не только из-за поддержания рейтинга. Мне дали такое популярное объяснение на пальцах, которое выглядит как городская легенда Если что-то случится с дебетовой, ее украдут и счёт обчистят, то это твои деньги, и ты будешь разбираться как их вернуть. А если что-то случилось с кредитной картой, то это деньги банка и они быстрее помогают, обнуляют платежи, возвращают 

[13th]

2 минуты назад, AlSlad сказал:

Если что-то случится с дебетовой, ее украдут и счёт обчистят, то это твои деньги, и ты будешь разбираться как их вернуть. А если что-то случилось с кредитной картой, то это деньги банка и они быстрее помогают, обнуляют платежи, возвращают 

это не легенда, к сожалению . там со страховками еще связано многое. Причем не тебя, а самого банка. Но по кредитке, реально, решается проще вопросы с мошенничеством, чем по дебетной.

[Fergus]

4 часа назад, 13th сказал:

да, как нам объясняли на лекциях, в США дебетовые не используются, ибо их обслуживание дороже (для клиента), чем чековая или различные виды кредитных карт. Обслуживание для банка одинаково по всем картам, просто заработать на дебетовых картах сложнее.

Дебетовая карта бесплатна и выдаётся к расчетному счету, Инна такую уже прислал Банк оф Америка. Но пользоваться лучше кредиткой по многим параметрам.

Чеков мне выдали три. По моему они как раз платные в дальнейшем

[AlSlad]

31 минуту назад, Fergus сказал:

По моему они как раз платные в дальнейшем

Да, это как пример чеков. Они к твоему счету привязаны, но без твоего имени, то есть не личные чеки. Я когда таким за машину платил, они слегка напряглись и попросили сверху написать имя и адрес, на всякий случай. Если что можно в банке заказать комплект именных чеков.

Или можно получить cashier's check, когда тебе в банке выписывают чек на определенную сумму с твоего счета. Этим чекам всегда все доверяют, потому что банк не выпишет тебе чек, если у тебя недостаточно денег на счете.

Изменено 15 марта, 2020 пользователем AlSlad

[Fergus]

19 минут назад, AlSlad сказал:

Если что можно в банке заказать комплект именных чеков.

Мне такой уже выписали  но я пока его не внёс, показали что можно это сделать через приложение БоА.

Где-то у меня статейка была на тему всех этих платежных вариантов

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Fergus

[13th]

12 минут назад, Fergus сказал:

Мне такой уже выписали  но я пока его не внёс, показали что можно это сделать через приложение БоА.

Где-то у меня статейка была на тему всех этих платежных вариантов

сделай чеки, чтобы там рисунок насоса был. Чтобы все знали, где ты работаешь. Ну или там... Кремль, чтобы был... с тем же значением)