Из Южного Бутово в Южную Калифорнию

[Fergus]

Только что, профан сказал:

то есть рассказы про то, что для большинства американцев найти лишнюю сотню долларов наличкой (сверх расписанного) это страшилки коммунистические?

Нет проблем. Я даже оплачивая покупки картой в Уолмарт, аппарат предлагает не желаю ли я получить наличку и сколько. Там на кассе и выдадут. Просто не требуется наличка - ни на АЗС, ни на паркинге на пляже. Вру, при въезде в парк только кэш просили за вход - $3, но у меня всегда есть немного в кошельке

[профан]

1 минуту назад, Fergus сказал:

Нет проблем.

ты не понял моего вопроса, еще раз перечитай, если и после этого не поймешь, что я спрашиваю, то я более подробно сформулирую.

[Svetlako]

11 минут назад, Fergus сказал:

конечно же пользоваться ты ими не обязан

Ага. Но кто-то писал, например, что нет скора - плати за жилье больше   И всем плевать, какой ты бережливый-плановый и сколько у тебя на депозитах  

Накидать еще примеров когда без скора - никуда?  

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Svetlako

[Fergus]

7 минут назад, профан сказал:

ты не понял моего вопроса, еще раз перечитай, если и после этого не поймешь, что я спрашиваю, то я более подробно сформулирую.

Я не знаю столько американцев чтобы точно утверждать, что они все в долгах, но звучит это глупо, тем более если прочитать мой пост про накопления

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Fergus

[1kvolt]

3 часа назад, Fergus сказал:

Банк в этом случае не даёт вам денег. Вы даете ему к примеру $1000 и в рамках данной суммы можете пользоваться кредиткой.

Друже, я тебе открою страшную тайну! В цивилизованном мире это называется дебетовой картой, а не кредитной. В вашей заокеанской колонии, конечно, таких тонкостей могут и не знать.

 

1 час назад, Svetlako сказал:

Но почему-то никто из банкиров не ведёт депозитную историю клиентов, а только кредитную. Почему, если важно именно умение планировать

В России - ведут, судя по всему. Я за всю историю существования РФ ни разу не брал кредитов. Только дебетовые карты. И мне постоянно, стабильно раз в месяц, звонят из банков, где лежат мои скромные накопления, и предлагают кредиты. Причем, уже "одобренные", т.е. приходи и бери. Т.е. у меня, судя по всему, есть какая-то положительная дебетная история, они (банкиры) знают, что я умею планировать свои финансы, не кидаю на деньги и мне можно доверять.

[Fergus]

1 минуту назад, Svetlako сказал:

Ага. Но кто-то писал, например, что нет скора - плати за жилье больше  

Накидать еще примеров когда без скора - никуда?  

Нет, не больше. Просто не сдадут и всё, ищите дураков в другом месте, но не думаю что это проблема, наши новоприбывшие же снимают как-то и нет у тебя сначала полгода никакого скора 

[профан]

1 минуту назад, Fergus сказал:

Просто не сдадут и всё, ищите дураков в другом месте

[Fergus]

Предлагаю про кредиты пройти отсюда в оффтоп в тему про США, например. Отыскать там себе специалистов по кредитным системам США или свежие уши с большим количеством времени, которые будут пытаться обратно поставить на место перевернутое Спасибо. Здесь я исключительно делюсь опытом

[Svetlako]

1 минуту назад, 1kvolt сказал:

предлагают кредиты

проценты могут быть разными...

1 минуту назад, Fergus сказал:

Просто не сдадут и всё

А ты говоришь. Конечно, не обязан кредитоваться. Но тогда - тебе просто не сдадут и все  

4 минуты назад, Fergus сказал:

они все в долгах

В середине 2019 года американцы увеличили задолженность по кредитным картам до $870 млрд. Я не смотрю пока ипотеку и прочие кредиты - но уже на кредитках примерно по 3000 баксов долга на рыло, а на домохозяйство - будет около 10000.

А теперь всего.

Совокупная задолженность всех домохозяйств США перед банками выросла на $192 млрд (+1,4%) и достигла нового исторического максимума — $13,86 трлн
То есть удвой сумму долга на рыло.

[профан]

3 минуты назад, Fergus сказал:

Предлагаю про кредиты пройти отсюда в оффтоп в тему про США, например.

Уж послал, так послал. Я не нашел такой темы у себя в оффтопике. Наверное, еще не дорос до таких важных тем. В любом случае - ухожу.

[Fergus]

2 минуты назад, Svetlako сказал:

Конечно, не обязан кредитоваться. Но тогда - тебе просто не сдадут и все

Короче, ты не хочешь читать - я в таком случае не хочу объяснять толку не будет. 

[Svetlako]

Fergus Не кипешуй  У меня родни в Штатах - больше уже чем тут.  Я их проблемы знаю как свои. 

Копи скор - без него НИКУДА. и не пытайся тут доказывать. что без него можно там прожить. НЕЛЬЗЯ. 

26 минут назад, Fergus сказал:

конечно же пользоваться ты ими не обязан

Обязан. Не высовывайся.

[DimProsh]

1 час назад, Svetlako сказал:

Если ты хочешь обзывать человека живущего по средствам и не залезающего в долги куркулем - твое право. Только это ... неадекватно

А если хочу назвать его коммунистом или социалистом? Адекватно?

[Svetlako]

6 минут назад, DimProsh сказал:

А если хочу назвать его коммунистом или социалистом? Адекватно?

Тоже неадекватно. Но я пояснил, что накопительная система характерна для "левых"  экономик. а кредитная - для капиталистических. Переносить системные понятия на индивидуумов - некорректно.

 

Помнишь сакраментальное: В сберкассе денег НАКОПИЛ - матацыкл  себе купил. Это социализм. А реклама кредита под цать процентов для поездки на курорт - это капитализм.

 

Почему человек не берущий кредиты в США подозрителен? А он идет против течения. Бунтарь. Или дурак - с точки зрения большинства. А с точки  зрения БАНКОВ - вредитель, лишающий их "законных" процентов с его трат  

Короче. типичный комми - средоточие зла и порождение дьявола  

Только это же не от ума - а от дури его таким посчитают  

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Svetlako

[DimProsh]

16 минут назад, Svetlako сказал:

ты говоришь. Конечно, не обязан кредитоваться. Но тогда - тебе просто не сдадут и все

А зачем тебе жить в съемном, чужом?Нет нет, только в своём, на свое купленном..

5 минут назад, Svetlako сказал:

Помнишь сакраментальное

:) 

 

 

[Svetlako]

5 минут назад, DimProsh сказал:

А зачем тебе жить в съемном, чужом?

Чтобы не зависеть от прихотей арендодателя.

Что-то и у нас, и в Штатах - свое предпочитают съемному. Вопрос о том, брать ипотеку или накопить - это другая сторона. 

Под 20% -  лучше копить, под 1,5% - лучше ипотека.

Я сам брал кооператив при Советах с оформлением кредита - была такая побочная сторона. Там было 3%. Сестренка в Штатах ухитрилась перекредитоватьсяч под ПОЛПРОЦЕНТА в ипотеке... 

А под комммерческий процент - дураки пусть кредит берут, а не копят.

[AlSlad]

6 часов назад, Svetlako сказал:

Копи скор - без него НИКУДА. и не пытайся тут доказывать. что без него можно там прожить. НЕЛЬЗЯ. 

В принципе можно. Но непросто. Покупай машину, платя полную сумму. Покупай дом, платя сразу полную сумму. Только это все малореально или придется себя сильно ограничивать, если хочется купить побыстрее. И то это побыстрее может занять годы, а то и десятки. Поэтому кредит - двигатель экономики. Кредит дает много возможностей. Но если хочешь пользоваться этими возможностями, то докажи, что тебе можно доверять. Поддерживать нормальный рейтинг несложно, просто плати вовремя и не будь растратчиком, чтобы укладываться в расходы.

Китайская система оценки граждан идет дальше кредитного рейтинга. Рейтинг оценивает только твою порядочность как плательщицка. Китайская система учитывает больше параметров, и там можно стать человеком второго сорта если опоздывать на работу слишком часто, или нарушать правила дорожного движения.

 

[1kvolt]

8 минут назад, AlSlad сказал:

Но если хочешь пользоваться этими возможностями, то докажи, что тебе можно доверять.

Как можно доверять человеку, постоянно живущему в долг? То, что ему не хватает зарплаты, чтобы дотянуть до конца месяца, говорит исключительно о том, что а) он растратчик, мот и не умеет планировать свои расходы и/или б) у него слишком маленькая зарплата. Оба варианта - нет-нет для любого разумного кредитора.

Это всё равно, что говорить: "Я доверяю соседу алкашу Петровичу, потому что он каждый месяц просит чирик до получки. Мы соседи уже 10 лет, и поэтому его кредитная история очень надежна. Не то что у олигарха N-ского с верхнего этажа, который ни разу не просил у меня в долг".

[AlSlad]

19 минут назад, 1kvolt сказал:

Как можно доверять человеку, постоянно живущему в долг? То, что ему не хватает зарплаты, чтобы дотянуть до конца месяца, говорит исключительно о том, что а) он растратчик, мот и не умеет планировать свои расходы и/или б) у него слишком маленькая зарплата. Оба варианта - нет-нет для любого разумного кредитора.

Человек с высоким кредитным рейтингом это не тот, кто еле дотягивает до зарплаты и у кого каждый месяц 100% пользование кредитками да еще просрочки. У таких рейтинг невысокий. Им дают под большие проценты и требуют дополнительные документы при выдаче кредитов, или поручителя. Высокий рейтинг у тех кто регулярно платит, не просрочивает, не обвешан кредитными картами чрезмерно и процент их использования не больше 40-60%. Таким ниже проценты, больше возможностей. Потому что они доказали, что надежные и умеют пользоваться деньгами в рамках своих возможностей.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем AlSlad

[Svetlako]

22 минуты назад, 1kvolt сказал:

Я доверяю соседу алкашу Петровичу, потому что он каждый месяц просит чирик до получки.

 

4 минуты назад, AlSlad сказал:

Высокий рейтинг у тех кто регулярно платит, не просрочивает, не обвешан кредитными картами чрезмерно и процент их использования не больше 40-60%.

Петрович должен просить 20ку. Пропивать из нее только червонец и отдавать все на неделю раньше. Тогда он - супер   И олигарх Nский ему не ровня

[DimProsh]

1kvolt 

Т.е. ты свои деньги скорее одолжишь незнакомому дяде, подкатившему на новеньком бентли, а не соседу, которого знаешь 10 лет и который тебя никогда не обламывал и не подставлял... Все с тобой понятно...

[AlSlad]

30 минут назад, Svetlako сказал:

Петрович должен просить 20ку. Пропивать из нее только червонец и отдавать все на неделю раньше. Тогда он - супер

Кредитный рейтинг не учитывает моральный облик платящего. Если Петрович все вовремя возвращает, то с точки зрения кредитора он надежен.

[1kvolt]

DimProsh Для банка что Петрович, что дядя на Бентли - оба двое темные лошадки. И в моей аналогии олигарх N-ский живет этажом выше те же 10 лет. Не передергивай. Разница в том, что олигарх умеет тратить столько, сколько зарабатывает. А Петрович - не умеет. И риски не получить платеж по кредиту от Петровича несравнимо выше. Но по американской схеме он лучше, потому что постоянно в долгах. А олигарх - плохой, потому что живет на свои и не приносит банкирам прибыли.

[AlSlad]

24 минуты назад, 1kvolt сказал:

Но по американской схеме он лучше, потому что постоянно в долгах.

Кажется ты плохо читаешь. Человеку в долгах хороший кредитный рейтинг не светит. "Олигарх живущий на свои" и без кредитного рейтинга это фикция и скорее показатель того, что это какой-то наркобарон с теневыми доходами, которые он старался нигде не светить. 

Изменено 14 марта, 2020 пользователем AlSlad

[WiSt]

9 часов назад, Svetlako сказал:

Тоже неадекватно. Но я пояснил, что накопительная система характерна для "левых"  экономик. а кредитная - для капиталистических. Переносить системные понятия на индивидуумов - некорректно

Вызывает сомнение. Просто есть жизненный цикл у... человека  и на каждом его этапе будет совершенно разное состояние его долгов и накоплений. Есть хорошие исследования на данную тему. В двух словах, молодой - весь в кредитах, выходишь на пенсию без кредитов и с накоплениями. В течение жизни размер кредитов снижается, а накоплений увеличивается