Перейти к содержанию

Добро пожаловать на TWoW!

The Way of War - это Портал об играх для геймеров, о стратегии для стратегов, о модинге для мододелов. 
Дата основания - 2002 год. Мы первые!

Следи за умными играми

Ни одна умная игра не проскользнет мимо наших умников. Заходи в календарь релизов и куратора Steam, чтобы быть в курсе новинок.

Расскажи о себе

Мы ввели новую функцию портала - блоги. Теперь делиться интересной информацией о себе стало намного легче!

Набор в команду портала

Мы нуждаемся в тебе! Сделай полезное дело на благо портала. Детали в теме, обсудить голосом в Дискорд.

Авторизация  
Золд

А если Троцкий победил Сталина?

Рекомендуемые сообщения

Что было бы с СССР если бы Троцкий, а не Сталин, встал бы у руля абсолютной власти в Москве?

 

И подвопрос, как бы итоги ВМВ отличались при этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.е. Сталин это еще был хороший вариант? )

 

Террор у Сталина в политике разве не был тоже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


Т.е. Сталин это еще был хороший вариант?

 

Конечно. Это мягкий вариант.

 

Вот поживи Владимир Ильич Ленин года до 1935 - о Сталине теперь бы говорили как о мягком и добром либерале, редком исключении :))) Зато может на Марс бы летали ;)))

 

А вот Троцкий - сумбур и развал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А исчезновение Троцкого из советской риал-политик - объективно. Исчезновение НЕ ТОЛЬКО ЕГО, но и идеи о мировой революции. Идеи тупиковой и неосуществимой в тот момент. Так что НЕРЕАЛЕН ТОТ, "реальный" Троцкий во главе страны и сожравший БЫ всех других претендентов. Реален (в смысле альтернативно реален :) ) только ДРУГОЙ Троцкий. Взявший на вооружение ДРУГИЕ идеи. Сильно отличающиеся от своих первоначальных. Кстати, и Ленин, и Сталин - были достаточно гибкими в вопросе своих воззрений людьми - и поэтому могли рулить многовекторным процессом :)

 

Так что мы бы увидели и коллективизацию (под другим названием), и индустриализацию (чуть в других организационных формах) и межфракционную борьбу с пожиранием себе подобных и т.д.

 

И Отечественную войну - тоже... :) в которой бы тоже победили :)

Изменено пользователем Svetlako

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


Так что мы бы увидели и коллективизацию

 

Вопрос только когда и на каких условиях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


Вопрос только когда и на каких условиях...

 

А в какой момент у нас возникает Лёва вместо Ёси?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


А в какой момент у нас возникает Лёва вместо Ёси?

 

Э... Хороший такой вопрос :)

14-й съезд? Конец 25 - начало 26? 

 

И это: а были бы попытки "социалистического накопления" по Преображенскому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как альтернатива интереснее - победа Красных в Польше в 1920. Полагаю, Прибалтика бы тоже схлопнулась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


14-й съезд? Конец 25 - начало 26? 

 

То бишь мы начинаем "менять местами" победителей-побежденных в межфракционных битвах. и обнаруживаем, что никакого "первородно левого" троцкого не существовало, а существовал карьерист, который время от времени присягал то левым. то правым идеям. Точь в точь тов.Сталин. Как следствие опять ИМХО имеем вариант сталин-бис ака троцкий-бис, который в своем мировоззрении оказывается центристом разгромившим в другой последовательности всех с кем начинал Революцию. Отличие в том что один грузин, другой еврей... Один хрен - нерусский :)  то бишь взаимоотношения с нацокраинами строил бы как представитель нацменьшинства на великодержавном посту, то есть как Сталин. 

 

Сила большевиков БЫЛА в существовании ДО ПОРЫ реальной внутрипартийной дискуссии - с пичалькой, что проигравшие в споре пожирались... И коллегиальности - до окончательного наступления культа личности. В этом смысле Троцкий НЕ МОГ не создавать для себя опоры внутри ЦК и секретариата - причем желательно в районе "центра", а не крайних точек зрения (чтобы иметь возможность маневра и притягивать к себе больше сторонников. Точь в точь тов.Сталин - чье поведение не было поведением самодура, а лишь опытного фракционного борца :)

 

во такое мнение о роли личности в истории :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


И коллегиальности - до окончательного наступления культа личности.

А можно озвучить временные рамки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


А можно озвучить временные рамки?

 

В части коллегиальности - до разгрома Бухарчика и Ко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все таки наверно - фракционности, а коллегиальность никуда не девалось до 1952. даже учитывая псевдопереворот ГКО в июне 1941.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


коллегиальность никуда не девалось до 1952

 

Тогда уж до конца :) Политбюро - коллегиальный орган. 

 

Но ИМХО коллегиальность от 36-37 до 22 съезда - совещательный характер носила, а не решающий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


Но ИМХО коллегиальность от 36-37 до 22 съезда - совещательный характер носила, а не решающий.

Доказать сложно будет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


То бишь мы начинаем "менять местами" победителей-побежденных в межфракционных битвах. и обнаруживаем, что никакого "первородно левого" троцкого не существовало, а существовал карьерист, который время от времени присягал то левым. то правым идеям. Точь в точь тов.Сталин. Как следствие опять ИМХО имеем вариант сталин-бис ака троцкий-бис, который в своем мировоззрении оказывается центристом разгромившим в другой последовательности всех с кем начинал Революцию. Отличие в том что один грузин, другой еврей... Один хрен - нерусский  то бишь взаимоотношения с нацокраинами строил бы как представитель нацменьшинства на великодержавном посту, то есть как Сталин. 

 

Не, ну это слишком серьезно :)

А пофантазировать? Культ личности Троцкого? 

Варианты коллективизации с заходом по Преображенскому?

 

Ну понятно, что это фантазии, но дык и раздел такой - альтернативный. Разница была бы, наверняка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Takeda,

 

меня как раз в истории более интересует ее предсказуемость :)Жаль Хорошо что проверить нельзя :) 


 

 


Культ личности Троцкого? 

 

Анеки не про усатого, а про очкастого. И что делать с "одесским" юмором?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


зато никакой борьбы с космополитами 

 

Этт вряд ли... Репрессионный механизм в Грузии работал как часы при тов.Кобе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого? Опыт, способности, характер, в конце концов :), предполагаем, как было по жизни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого?

 

В смысле будет ли использоваться ледоруб? Думаю, будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В смысле будет ли использоваться ледоруб?

Это понятно :)

Но я о другом. ИВС, как генсек, занимался кадровой расстановкой, потому и ресурс этот имел. А Троцкий?

Второе - Троцкий по складу характера к рутинной работенке относился, мягко говоря, прохладно. Как ГВ закончилась, заскучал. :) 

Изменено пользователем еремей зонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@еремей зонов,

 

Дык он уже и даже в "левой оппозиции" не выглядел первым среди равных :( ИМХО 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Чат

    У вас нет прав для общения в чате.
    Загрузить больше
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.