Флот как фактор экономики и политики

[Takeda]

Модераторское: Тема переехала в Милитаристику, дабы не плодишь еще одну ветку про плохие США и флуд с оффтопом.

[Maxim Suvorov]

49 минут назад, Игорь сказал:

не долетят американские самолёты до российских военных объектов.

 

А им и не надо, дальность некоторых игрушек свыше дальность работы ПВО:

https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-86

 

Нужен  одноразовый запуск с 10 носителей. Столько легко сможет стартануть в рамках как-нить учений в Польше

 

 

[Игорь]

26 минут назад, Maxim Suvorov сказал:

А им и не надо, дальность некоторых игрушек свыше дальность работы ПВО:

пофигу. ПВО состоит не из одного эшелона.

26 минут назад, Maxim Suvorov сказал:

Нужен  одноразовый запуск с 10 носителей. Столько легко сможет стартануть в рамках как-нить учений в Польше

и в какую,например, цель они стартанут?

[BulDOS]

В ближайший памятник Ленину вестимо

Не удержался, простите)

 

[Дмитрий 82]

1 час назад, Maxim Suvorov сказал:

нишмагла

 

Да, четыре авианосца (ляонин, 001, строящиеся два 002) это определённо "не шмогла"

Их больше двух и не планировалось типа 002, отработают на двух 002 катапульты и перейдут уже позже к ав с яэу. 

[Idot]

3 часа назад, Игорь сказал:

вовремя сообразили,что авианосцы как класс умирают. Кроме США, все остальные страны имеют не более 1-2 авика

по Вашей логике - тогда и флот как вид вооружённых сил умирает:

так как помимо США сильный флот только у Британии, Японии, России, Китая и Индии

причём Япония - хитрит! спускает на воду корабли водоизмещением с авианосец и называет их скромно "эсминец"

[Игорь]

5 минут назад, Idot сказал:

по Вашей логике - тогда и флот как вид вооружённых сил умирает:

откуда следует вывод,что флот не нужен?

[Takeda]

Idot 

Спокойствие, только спокойствие. 

Знаю, трудно.   Но это не из-за тебя или твоей манеры изложения мыслей

[xcb]

13 часов назад, Idot сказал:

причём Япония - хитрит! спускает на воду корабли водоизмещением с авианосец и называет их скромно "эсминец"

А примеров не затруднит отсыпать?

[Игорь]

3 часа назад, xcb сказал:

А примеров не затруднит отсыпать?

вот мне не затруднит.

Нэви-Корабел. Флот Японии на 1 июля 2019 г.

https://navy-korabel.livejournal.com/211396.html

Как видим, за 2 года Япония спустила на воду 2 эсминца водоизмещением 6 800 т каждый. Огромные авианосцы. Для 1914 года.

[Takeda]

Э... Как бы у них есть кораблики и то 18000 тонн (на бумаге). Вполне на уровне Гарибальди и Инвисиблов 

[Игорь]

31 минуту назад, Takeda сказал:

Как бы у них есть кораблики и то 18000 тонн (на бумаге)

если только вертолётоносцы (есть) или десантные. Что нормально. Эсминцев же нет.

[Takeda]

Игорь 

Если меня не подводит склероз эти кораблики классифицируются как эсминцы-вертолетоносцы. При этом по габаритам и характеристикам подъемников они могут оперировать с самолетами ВВП - укороченного взлета.

Такая себе заготовочка. И их аж 4

[Игорь]

6 минут назад, Takeda сказал:

эти кораблики классифицируются как эсминцы-вертолетоносцы

не совсем. Сами японцы их классифицируют вертолётоносцами. Справочники,вроде, тоже. Если только в США так назвали.

[Takeda]

19 минут назад, Игорь сказал:

Сами японцы их классифицируют вертолётоносцами.

Как и англичане классифицировали свои Инвисиблы. Но на Фолклендах они как-то надрали жопу вполне себе аэродромной авиации

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем Takeda

[Игорь]

39 минут назад, Takeda сказал:

Как и англичане классифицировали свои Инвисиблы. Но на Фолклендах они как-то надрали жопу вполне себе аэродромной авиации

основное вооружение вертолёты.Значит,вертолётоносец. Вполне логично.

[Takeda]

15 минут назад, Игорь сказал:

сновное вооружение вертолёты.Значит,вертолётоносец. Вполне логично.

Но могут быть и самолеты и подъемники у них, емнип, аж до 20 тонн. Значит не просто вертолетоносец. Вполне логично

[Игорь]

2 минуты назад, Takeda сказал:

Значит не просто вертолетоносец. Вполне логично

надо не гадать,а смотреть в международные справочники по классификации. Так будет вернее.

[Takeda]

37 минут назад, Игорь сказал:

надо не гадать,а смотреть в международные справочники по классификации. Так будет вернее.

А вообще надо бы думать. так будет еще вернее

 

Цитата

The Izumo-class multi-purpose destroyer (いずも型護衛艦 Izumo-gata-goei-kan) or 22DDH is a class of de facto aircraft carriers originally ordered to operate as a helicopter carrier constructed for the Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF). In late 2018 the class was predesignated as multi-purpose operation destroyers following the announcement that they would operate STOVL jets.

И еще

https://www.janes.com/article/85194/japan-s-ruling-coalition-approves-modification-of-izumo-class-helicopter-carriers-for-f-35b-ops

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем Takeda

[Игорь]

13 минут назад, Takeda сказал:

А вообще надо бы думать. так будет еще вернее

ты какой-то агрессивный.

15 минут назад, Takeda сказал:

И еще

ну дык. Вертолётоносец. Изначальный посыл - "Япония спускает на воду эсминцы водоизмещением авианосцев" неверен.

[Takeda]

43 минуты назад, Игорь сказал:

ты какой-то агрессивный.

Нет, я сторонник критического подхода

44 минуты назад, Игорь сказал:

ну дык. Вертолётоносец. Изначальный посыл - "Япония спускает на воду эсминцы водоизмещением авианосцев" неверен.

 

А для кого я привел японское название?

[Idot]

5 часов назад, Игорь сказал:

Сами японцы их классифицируют вертолётоносцами.

потому что им никто не хочет продавать самолёты пригодные для авианосцев ни Британия свои Харриеры ни США модификации F-22 и F-35 пригодные для авианосцев

3 часа назад, Takeda сказал:

 Izumo-class multi-purpose destroyer

для тех кто не знает переведу: официально корабль именуется "многоцелевой эсминец"

[Игорь]

19 часов назад, Takeda сказал:

А для кого я привел японское название?

а во второй ссылке?

Вопрос спорный. Доказать никому ничего невозможно.Предлагаю заморозить его.

17 часов назад, Idot сказал:

официально корабль именуется "многоцелевой эсминец"

официально где? В Японии он так не именуется.

[Idot]

во второй ссылке написано multi-purpose destroyer

что касается названия на японском いずも型護衛艦 

то крейсер на японском это 巡洋艦

а эсминец на японском 駆逐艦

как видно из всех трёх совпал только последний иероглиф означающий корабль 艦

смотрим дальше статью https://ja.wikipedia.org/wiki/護衛艦

там написанно

Цитата

護衛艦（ごえいかん、英語 : Destroyer[注 1]）は、海上自衛隊が保有する自衛艦の分類の1つ。自衛艦類別表の大分類：警備艦、中分類：機動艦艇、種別：護衛艦となる。

国際法上は、自衛艦旗（国際法上で定義される軍艦旗）を掲揚し、自衛官（国際法上で定義される戦闘員）が運用しているため、軍艦と見なされる。

и видим что сами японцы именуют его не иначе как Destroyer

слово Destroyer - дословно переводится Разрушитель

в морском флоте это слово является сокращением Torpedo-Boar Destroyer = Разрушитель Торпедных Катеров

и означает корабль который в русском языке именуется Эскадренный Миноносец = ЭсМинец

в Звёздных Войнах это означает Star Destroyer = Звёздный Разрушитель размеро

который размерами побольше крейсера!

японцы же так прозвали корабль с водоизмещением 27 тысяч тонн!

для сравнения водоизмещение Авроры = 7 тысяч тонн

получается что японский эсминец размерами получился в четыре раза больше крейсера!

японцы - большие фанаты Лукас-самы?

для сравнения лёгкий авианосец Чакри Нарубет имеет водоизмещение в 11 с половиной тысяч тонн

то есть японский эсминец размерами более чем вдвое превосходит лёгкий авианосец!

Вам Игорь совсем не кажется что японцы скромно называя свои корабли "эсминцами" пытаются всех НАЕ...?

 

 

 

[Игорь]

15 часов назад, Idot сказал:

совсем не кажется что японцы скромно называя свои корабли "эсминцами" пытаются всех НАЕ...?

нет,не кажется. Я останусь при своём мнении.

Увы.

[Idot]

у меня для Вас отличная новость!

Цитата

https://warspot.ru/13462-yaponskiy-flot-vooruzhat-molniyami

Впервые после Второй мировой войны у Японии появятся авианосцы. Вчера, 26 ноября, портал navyrecognition.com сообщил о том, что японское правительство приняло решение закупить истребители F-35B для вооружения своих кораблей. Япония является одной из стран-участниц программы разработки истребителей F-35 и закупает модификацию F-35A для своих ВВС. Слухи о планах Японии переоборудовать свои вертолётоносцы типа Izumo в лёгкие авианосцы ходят уже давно, а сейчас появилась информация об официальном намерении правительства закупить истребители F-35B для формирования авиакрыла кораблей.

Download video

Download video

Download video

Download video

Download video

 

Изменено 7 декабря, 2019 пользователем Idot