Chernish Опубликовано 6 марта, 2004 #1 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2004 Думаю имеет смысл завести прикрепленную ветку куда заносить всякие подробности про ТТХ оружия и его боевого применения (в справочных целях). Чтоб понимать о чем это спорят мододелы и не только Просьба к камрадам - писать сюда свои расчеты и справки имеющие отношения к сабжу. Начнем с артиллерии в Наполеоник моде Engineer Вот например во Франции, незадолго до Наполеона один талантливый инженер провёл полную унификацию артиллерии, разработал общие лафеты, зарядные ящики, повозки, сократил число калибров, сделал лекала и чертежи, разослав их по всем артиллерийским заводам. Унифицировал всё что можно. А в России была своя реформа артиллерии, - не столь эффективная, хотя и раньше проведенная. Русские пушки весьма отличались по характеристикам - скорости перемещения, калибрам, и, следовательно, дальности стрельбы и мощи залпа. Французского инженера звали Жан-Батист Грибоваль; он сконструировал и ввел в качестве основной в войсках 4-фунтовую пушку, способную быстро передвигаться конной упряжкой на поле боя, и снабженную лямками для перемещения ее расчетом на руках в бою. Снабженная железными осями и улучшенными передками, механизмом наведения вместо ранее применявшихся деревянных клиньев, картузным пороховым зарядом и унифицированными снарядами, эта пушка системы Грибоваля обр.1774 г. была лучшей в Европе. Именно ей Бонапарт обязан своим победам. При Наполеоне Франция наконец ввела полевую конную артиллерию, которой раньше у нее - несмотря на наличие прекрасной пушки - не было. И в результате французы в эпоху наполеоновских войн не знали себе равных в артиллерийском бою, превзойдя всех не исключая и русских. Наполеон заменил 4-фунтовую пушку на 6-фунтовую, что позволило увеличить силу огня без существенных потерь в легкости перемещения орудия. Эта реформа получила название "система 1803 г." В России реформу артиллерии провел А.А.Аракчеев. Именно он заменимл разношерстный парк на единообразную четко отрегулированную систему, а средневековые украшения на стволах - единообразным стандартным отливом. Окончательно реформа артиллерии была завершена в 1805 г. Основной русской полевой пушкой была 12-фунтовая. Сравнение этих двух орудий - в целом не в пользу русской 12-фунтовой пушки. Вес 12-фунтовой русской пушки средней пропорции (были еще облегченные, стрелявшие таким же снарядом но со значительно меньшим зарядом) - без лафета - 50 пудов (819 кг), вместе с лафетом и передком - 118 пудов (1933 кг). Вес французской 6-фунтовой пушки - 22,5 пуда (360 кг). Соотв., русскую пушку передвигала упряжка из 6 лошадей, французскую - из 4-х, но могли и 2 лошади везти. Вес снаряда русского орудия - 14 фунтов, заряда - 4 фунта. французской - вдвое меньше, но при этом дальность прицельного огня у них отличается совсем немного: на расстоянии 300-400 сажен (т.е. ок. 400 метров) в деревянный щит в рост человека из 6-фунтовой пушки попадала половина снарядов, из 12-фунтовой - тоже, на расстоянии свыше 600 сажен из 6-фунтовой пушки попасть в цель можно было только случайно, из 12-фунтовой на растоянии 750 сажен в цель попадало 1 ядро из 4-х, а максимальная дальность стрельбы 12-фунтового орудия - 1300 сажен, что примерно в 1,5 раза больше чем у 6-фунтовой. У гладкоствольных пушек баллистика такова, что при стрельбе на дальние дистанции отклонение снаряда резко увеличивается. Опыиты русского Ученого комитета по артиллерийской части при аракчееве установили, что из 6-фунтовой пушки на расстоянии 150-250 сажен отклонение половины ядер от цели - 5-7 футов (1,5-2 метра), остальных - до 20 футов (3 метров). До 500 сажен отклонение резко возрастало, и половина ядер отклонялась от цели на 5-6 сажен (почти 7 метров), а остальная половина - до 20 сажен. Так что стрелять на дальние дистанции было совершенно бессмысленно, и преимущество русских в дальнобойности практической пользы не имело. Картечный огонь имел эффективную дальность всего 150-300 сажен (эффективность поражения: от одной трети до половины выпущенной картечи), при стрельбах свыше 300 сажен в цель попадала примерно одна десятая часть выпущенной картечи. Реально по русскому уставу считалось предельная дистанция открытия огня - 600 сажен, "действительного" - 450 сажен и "решительного" - 300 сажен. На этой дистанции одинаково успешно действовали и 12-фунтовые и 6-фунтовые пушки, но зато русскую пушку перемещать вручную было практически невозможно, а французы делали это с легкостью, да и перевозка 2 лошадьми или 6-ю в условиях боя - разница немалая. Отсюда значительный перевес французов в маневренности артиллерии, и даже при Бородине, где у русских пушек было больше, Наполеон в каждый момент боя на направлении главного удара имел большой перевес в артиллерии. однако, русская артиллерия если и уступала лучшей в мире наполеоновской (все таки Бонапарт был артиллеристом!), то превосходила всякую иную. Напр., русский порох по опытам Аракчеевского комитета по качеству превосходил английский и имел взрывную силу в 2-2,5 раза большую, чем австрийский. Для справки: дальность ружейного огня наполеоновской эпохи - наибольшая - 300 шагов (т.е. менее 200 метров), эффективность: на расстоянии 100 шагов (60-70 м) - 75% выпущенных пуль, 200 шагов - половина, 300 шагов - 25% выпущенных пуль. При стрельбе из пистолета на расстоянии свыше 30 шагов (20 метров) пуля могла попасть в цель только случайно. Причем это "уставные" требования, а реальный бой давал еще более низкие показатели: русский оружейник В.Г.Федоров утверждал, что при стрельбе из пехотного ружья на расстоянии 100 шагов считалось нормальным явлением, если в цель попадала одна десятая пуль. Однако учтите что огонь в 18-первой полорвине 19 века велся неприцельно, методом "пальбы" от бедра... у солдат Фридриха Великого даже приклады были прямые... Огонь егерей (прицельный) был более метким. Как и огонь Чингачгуков в Америке Но зато и более медленным: если солдаты Фридриха делали 6 выстрелов в минуту, то егерь - один выстрел в одну или полторы минуты (Федоров В.Г.) Источники: Л.П.Богданов. Русская армия в 1812 г. М., Воениздат, 1979. Шокарев Ю.В.Артилерия. М., 2001. Основания артиллерийской и понтонной науки, Ч.2. СПб., 1816. Федоров В.Г. Вооружение русской армии за XIX столетие. СПб., 1911. Ссылка на комментарий
Engineer Опубликовано 6 марта, 2004 #2 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2004 Chernish Французского инженера звали Жан-Батист Грибоваль; он <...> Да уж. До него пушки изготовленые в разных провинциях Франции могли быть не совместимы по боеприпасу, несмотря на вроде бы одинаковый калибр!!! Это именно он разделил французскую артиллерию на полевую, осадную и крепостную и ввёл 4-х, 8-ми и 12-ти фунтовые пушки с коротким стволом в 18 калибров, от чего точность никак не уменьшилась. И он разработал правила изготовления орудий (с 1752 г.) по системе мастера Келлера - отливавшихся с глухим(!) стволом. Канал ствола в последствии высверливался в отливке, что гарантировало большую точность и прочность орудия. и снабженную лямками для перемещения ее расчетом на руках в боюСпасибо за это изобретение - Густаву Адольфу.и унифицированными снарядамиВ частности двумя видами картечи - для дальнего и ближнего боя.. Наполеон заменил 4-фунтовую пушку на 6-фунтовую, что позволило увеличить силу огня без существенных потерь в легкости перемещения орудияи 4-х и 8-ми фунтовые. Эта реформа получила название "система 1803 г."Артилеррийский парк армейского корпуса, изобретенного тоже Наполеоном имел в своём составе после этой реформы 60 орудий: 9 шт. 12-ти фунтовых пушек, 36 шт. 6-ти фунтовых пушек и 15 шт. гаубиц, разделенные на 7 батарей. Отдельно формировались полки осадной артилерии, включавшие и 24-х фунтовые гаубицы. В России реформу артиллерии провел А.А.Аракчеев. Именно он заменимл разношерстный парк на единообразную четко отрегулированную систему, а средневековые украшения на стволах - единообразным стандартным отливом. Окончательно реформа артиллерии была завершена в 1805 г.Она практически соответствовала французской. Та же унификация зарядов и картузное заряжание, те же модифицированые лафеты и передки - общие для разных орудий, большая мобильность и меньший вес. Практически паритет по всем параметрам. Несколько иным было лишь организационное устройство артиллерии.Соотв., русскую пушку передвигала упряжка из 6 лошадей Нет. 12-ти фунтовую пушку средней пропорции везли 8 лошадей. А 6 лошадей требовались чтобы везти 12-ти фунтовую пушку меньшей пропорции, - она весила всего(!) 29 пудов (475 кг.). Ещё трёх лошадей впрягали в зарядный ящик со 120-ю зарядами. Тактической единицей по реформе Аракчеева была артиллерийская рота. Они были 3-х родов. Пешие батарейные, пешие легкие и конные. Батарейные включали 4 12-ти фунтовые пушки средней пропорции, 4 меньшей, 4 полупудовых и 2 3-х фунтовых единорога (оставшихся от предыдущей артиллерийской реформы графа Шувалова) Эти роты и действовали в полевых укреплениях. Лёгкие пешие роты действовали в боевых порядках и включали: 6 6-ти фунтовых пушек и столько же четвертьпудовых единорогов. Русские 6-ти фунтовые пушки весили 22,5 пуда (368 кг.) и почти столько же весили единороги, так что в этом параметре русская полевая артиллерия огневой поддержки пехоты не уступала французской. Вопреки распространеннлому мнению, в Бородинском сражении русская артиллерия не уступала французской. 100 орудий Багратиона успешно отражали атаки французов, поддерживаемых 155 орудиями. Гвардейская конная артилерия несколько раз разворачивала позиции прямо под носом наступающей пехоты и косила её картечью, одна отбивая атаки. В конце боя 300 русских пушек на левом фланге противостояли 400-м французским и Багратион выстоял. Батарея Раевского в центре, при поддержке двух конных батарей составляла 36 орудий и она очень долго держалась против 100 пушечной французской батареи. По приказу Кутайсова артиллеристы "ложились на пушки и не отдавали их от себя". Всего 60% всей русской артиллерии принимало участие в маневрах, перебрасывалось с флангов и резерва на направление ударов французов. Что это, если не мобильность? И при всей гениальности Наполеона, даже при том что он, как нападающий мог сосредоточить нужное ему количество пушек на направлении атаки ,в чём обороняющиеся русские были весьма связаны, т.к. не могли оголить фронт ни в одном месте французы не добились решающего успеха. Итак, Бородино тоже было как и Аустерлиц артиллерийским сражением. Но выиграть его французы не смогли. А русские сражались достаточно и артиллерию практически сохранили. Что и было задумано Кутузовым с самого начала. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 6 марта, 2004 Автор #3 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2004 Цитата Соотв., русскую пушку передвигала упряжка из 6 лошадей Нет. 12-ти фунтовую пушку средней пропорции везли 8 лошадей. ОК. Однако у Богданова написано именно так: "Для перевозки 12-фунтовой пушки назначалось 6 лошадей" - причем это завершающая строчка в абзаце где речь идет только о "12-фунтовой пушке средней пропорции" (с.142). Будем считать что он ошибся? Вопреки распространеннлому мнению, в Бородинском сражении русская артиллерия не уступала французской. 100 орудий Багратиона успешно отражали атаки французов, поддерживаемых 155 орудиями. В конце боя 300 русских пушек на левом фланге противостояли 400-м французским Батарея Раевского в центре, при поддержке двух конных батарей составляла 36 орудий и она очень долго держалась против 100 пушечной французской батареи. Я именно об этом и пишу - что имея меньше пушек Наполеон в каждый момент сосредоточивал больше их против русских. А что русские мужественно держались и ухитрялись наносить врагу огромные потери - это не по ведомству организации и командования артиллерией, а по ведомству мужества и героизма войск А потом.. мужество - мужеством, а вес залпа 400 пушек все равно больше веса залпа 300 пушек . Точнее сказать - поскольку вес то как раз был разный у 12-фунтовых русских пушек и 6-фунтовых французских - общее поражающее воздействие на дистанции действительного огня В итоге нехватку пушек как обычно восполняли кровью.. а как иначе давая оборонительное сражение русские умудрились потерять более чем вдвое больше людей чем французы? Это на 70% - результат действия артиллерии... Ссылка на комментарий
Engineer Опубликовано 7 марта, 2004 #4 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2004 Chernish у Богданова написано именно так: <..> Будем считать что он ошибся?Может и нет. Но у меня почему то в голове при этом не пушки в полтонны весом, а наши дороги! Может Наполеону для Европы и двух лошадей хватало, но по смоленской дороге 1812 года? бррр. Не всякий конный так просто пройдёт. Так что скорее это местная особенность. Не вижу принципиальной сложности тащить полтонны и четырьмя лошадьми, не то что восемью.А что русские мужественно держались и ухитрялись наносить врагу огромные потери - это не по ведомству организации и командования артиллерией, а по ведомству мужества и героизма войск Да вот как раз мне то кажется, что именно благодаря умелому использованию артиллерии. Наполеоновских солдат убитых в рукопашной и ружейным огнём было, судя по описанию битвы меньше, чем выбитых пушками. Как впрочем и русских. нехватку пушек как обычно восполняли кровью.. а как иначе давая оборонительное сражение русские умудрились потерять более чем вдвое больше людей чем французы? Это на 70% - результат действия артиллерии...Ну может оно и так, хотя интересно было бы знать действительные цифры процента потерь. В любом случае, Наполеон ещё раз показал, что для любого боя умелое использование пушек - половина дела. Похоже ещё, что в этой битве он сам забывал про утвержденные нормы корпусной артиллерии и манипулировал всеми пушками своей армии как единым кулаком. По всей видимости русским помешали такому сосредоточению артиллерии их собственные уставы и стереотипы. Можно только гадать что бы было под Бородино и Аустерлицем если бы у Кутузова были развязаны руки хоть в половину как у Наполеона. Ну давай всё же вернемся к пушкам. Может немного выложить материала про гуситов - таборитов? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти