Советская экономика перед ВОВ

[Игорь]

О несвоевременности ВОСРа.

Плеханов( отец русской социал-демократии. ): 

«…Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, которая, в конце концов, заставит его отступить далеко назад от позиций, завоеванных в феврале и марте нынешнего года»

Горький:

«… Реформаторам из Смольного нет дела до России, они хладнокровно обрекают её в жертву своей грёзе о всемирной или европейской революции. В современных условиях русской жизни нет места для социальной революции, ибо нельзя же, по щучьему велению, сделать социалистами 85% крестьянского населения страны, среди которого несколько десятков миллионов инородцев-кочевников. От этого безумнейшего опыта, прежде всего, пострадает рабочий класс, ибо он – передовой отряд революции, и он первым будет истреблён в гражданской войне. А если будет разбит и уничтожен рабочий класс, значит, будут уничтожены лучшие силы и надежды страны  …»

 

[Svetlako]

6 часов назад, Игорь сказал:

Германию возрождали конкретно против совецкой России.

Возрождению Германии не препятствовали. А противоречий в Европе и мире вполне достаточно чтобы было кому и на кого ее натравливать. Одни противоречия между Англией и Францией достаточны. А то, что немцы, жаждущие пространства в любом варианте имели бы в планах "драг нах Остен" - несомненно. Больше некуда. Я бы сказал бы, что все произошло бы ещё хуже - без войны на два фронта, когда Гитлер или его аналог сразу идёт на Польшу и не останавливаясь дальше.

1 час назад, Игорь сказал:

он первым будет истреблён в гражданской войне. А если будет разбит и уничтожен рабочий класс, значит, будут уничтожены лучшие силы и надежды страны  …»

 

Акула пера ошиблась. Индустриализация хоть и снизила качество пролетариата, но его количество только увеличила. А система образования, внедренная Советам, дала такой скачок самосознания молодежи, что я считаю поколение выпускников 40-41 года - лучшим что Россия имела в своей многовековой истории.

[Игорь]

18 часов назад, Svetlako сказал:

без войны на два фронта, когда Гитлер или его аналог сразу идёт на Польшу и не останавливаясь дальше.

так нет в нашей альтернативке Гитлера.С чего бы ему быть?

18 часов назад, Svetlako сказал:

Индустриализация хоть и снизила качество пролетариата, но его количество только увеличила. А система образования, внедренная Советам, дала такой скачок самосознания молодежи, что я считаю поколение выпускников 40-41 года - лучшим что Россия имела в своей многовековой истории.

немного налью масла тебе. Историк экономики Лазарева Л.Н. в книге "Экономическая реформа 1965 года.Предпосылки,ход,итоги." считает,что:

Цитата

Была ли эффективной «сталинская» экономическая модель? Конечно, да. Именно она смогла обеспечить форсированную индустриализацию, победу в Великой Отечественной войне, восстановление страны после неё. Если в 1913 г. доля России в мировом производстве промышленной продукции составляла около 4%, то после войны СССР уже уверенно догонял развитые капиталистические страны. На уровень 1940 г. по общему годовому объёму промышленной продукции удалось выйти уже к 1948 г. К 1951 г. по общему объёму производства сектор «А» превзошёл довоенный уровень уже в 2,4 раза [112, с. 31].

[xcb]

28 минут назад, Игорь сказал:

так нет в нашей альтернативке Гитлера.С чего бы ему быть?

Как всегда - укатывать Россию. Которая в очередной раз напоминает, кто тут континентальный Гегемон в Европе.

 

 

[Игорь]

8 минут назад, xcb сказал:

Как всегда - укатывать Россию. Которая в очередной раз напоминает, кто тут континентальный Гегемон в Европе.

не будет Гитлера в случае отсутствия соц. революции в России. Соотв. Россия не будет в международной изоляции.

[xcb]

2 минуты назад, Игорь сказал:

не будет Гитлера в случае отсутствия соц. революции в России. Соотв. Россия не будет в международной изоляции.

Почему Гитлера не будет? Кто помешает НСДАП получить власть в Германии посредством выборов?

[Игорь]

5 минут назад, xcb сказал:

Почему Гитлера не будет?

Потому что ВОСР точка бифуркации не для отдельной страны "Россия",а для всей геополитической обстановки мира. 

[xcb]

17 минут назад, Игорь сказал:

Потому что ВОСР точка бифуркации не для отдельной страны "Россия",а для всей геополитической обстановки мира. 

Обоснуй? Ну нет СССР, значит есть РФ  все также самое крупное государство в мире, которое в очередной раз будет драться с очередным претендентом на гегемонию на континенте. Тем более есть расклад, как и в ТР, США и СССР против Англо-франков. И так же будут разваливать колониальную систему, лишая Старую Европу - дешевых ресурсов. А немцы также будут помнить о компьенском лесе. 

[Игорь]

2 часа назад, xcb сказал:

Ну нет СССР, значит есть РФ

угу. И Путин президент. Он же бессмертный.

Линия такова - нет Сов. России,нет Коминтерна (которым руководил сначала Петроград,а потом Кремль),нет коммунистической партии Германии. Есть социал-демократы и ,пусть будут , нацисты,которые долгое время (до 1932 года) не пользовались популярностью. Без коммунистов некому направлять мощное рабочее движение,которое смогли купировать поддержкой нацистов крупным капиталом.А эта поддержка состоялась только в феврале 1933 года. До этого весь 1932 год сопровождался  забастовочным размахом,направляемым КПГ и левыми профсоюзами,в том числе и выступлениями крестьянских масс. Немудрено - на дворе мировой кризис,а с.д. правительство сокращает зп,пособия по безработице и т.д. 

[Svetlako]

6 часов назад, Игорь сказал:

так нет в нашей альтернативке Гитлера.С чего бы ему быть?

Гитлер и реваншизм - дети Компьена. Или Компьена тоже нет? Германия победила ))))))))))) 

 

Обращу внимание, что фашизм как правое течение был популярен в реальной истории не только в Германии. Как минимум три страны имели правительства фашистского толка, а в остальных странах (включая сильнейшие Британию, Францию, США, а равно Скандинавию и Бенилюкс) фашисты законно торчали на политической арене имея свою долю поддерживающего электората.

 

При этом местная слабость правых - часто обусловлена силой левых (в реале - опирающихся на пример России). И куда двинет электорат, которому не показали светлое будущее в виде красной идеи. Пойдет за светлым будущим в виде коричневой идеи.

 

Так что в любой альтернативе фашизму в Германии быть. Под какой фамилией Мюллер или Штирлиц - неважно.

[Игорь]

17 часов назад, Svetlako сказал:

Гитлер и реваншизм - дети Компьена. Или Компьена тоже нет? Германия победила ))))))))))) 

да хоть внуки. Коммунисты в России победили не от того,что Маркс написал "Манифест..."

Среди всех коричнево-чернорубашечных течений только у Гитлера была программа истребления восточных славян и борьба с большевизмом. Муссолини таких идей не проповедовал. Фашистская Италия ещё в 1924 году де-факто признала СССР.Одной из первых.

17 часов назад, Svetlako сказал:

часто обусловлена силой левых (в реале - опирающихся на пример России).

так мы же обсуждаем сейчас ,что примера России нет - там буржуазное правительство. Соответственно, и силы левых,питаемых из Москвы через Коминтерн, нет. Сила нацистов в разных странах преувеличена.Соответственно, нацизм Гитлера вряд ли пришёл бы к власти.

[Svetlako]

1 минуту назад, Игорь сказал:

только у Гитлера была программа истребления восточных славян и борьба с большевизмом

А можно и без истребления. Колонизация обычно так и проходит. Нацизм как живодерство с одной стороны и борьба за жизненное пространство и источник рыночной халявы ака колонии - немного разные вещи. Одно (нацизм) особенное - другое общее (присущее всем капиталистам).

Ну раздолбали бы Россию без уничтожения населения, а всего лишь превратили бы нас лет на сто в колониальные народишки - это веселее?

6 минут назад, Игорь сказал:

Сила нацистов в разных странах преувеличена.Соответственно, нацизм Гитлера вряд ли пришёл бы к власти

Италия? Испания? А вот Германия - теперь нет. 

Кстати, полностью левые никуда бы не исчезли. Развивались бы по Марксу, без забегания впереди телеги, что проделали мы на зависть челочеству.

 

Короче, Вторая Мировая была неизбежна. И поражение России без модернизации в ней - тоже.

 

А модернизация без большевиков невозможна. Их противники не реформаторы - а консерваторы 

[Игорь]

4 часа назад, Svetlako сказал:

Ну раздолбали бы Россию без уничтожения населения, а всего лишь превратили бы нас лет на сто в колониальные народишки - это веселее?

у ненацистов не было в истории прецедентов,чтобы одна европейская страна делала колонией другую европейскую страну. 

4 часа назад, Svetlako сказал:

Италия? Испания? А вот Германия - теперь нет. 

Кстати, полностью левые никуда бы не исчезли. Развивались бы по Марксу, без забегания впереди телеги, что проделали мы на зависть челочеству.

в Италии был смешной фашизм.С беспределом гитлеровцев не сравнить. А Испания так вообще просто армейская диктатура,да и то в 36-м году. Далеко не факт,что Гитлер пришёл бы к власти.

На зависть человечеству?  Когда "человечество" сталкивалось с реалиями СССР,то было в шоке. Лживая пропаганда отличалась от действительности:

Слова Рудольфа Волтерса, немецкого архитектора, в 1931–1933 гг. работавшего в г.  Новосибирске:

«Особенно отчетливо разница в обеспечении продуктами проявлялась во время обеда. Почти все русские ели в столовых на предприятиях, поскольку только немногие семьи имели возможность готовить пищу дома, и к тому же самостоятельно приготовленный обед стоил гораздо дороже, чем готовая еда на работе. В нашем управлении было три столовых. Одна предназначалась для рабочих и низших служащих. Еда этих людей была очень плохой и стоила 1,50 рубля при месячном заработке от 80 до 150 рублей. Для среднего уровня, более высоких служащих и для инженеров с заработком от 200 до 500 рублей имелась ещё одна столовая, в которой первое блюдо стоило один рубль, второе – два рубля и простой десерт тоже один рубль. В третью столовую нашего управления имели доступ высшие служащие, начиная с руководителей отделов, с заработком от 600 до 900 рублей и партийцы. Обед здесь был относительно хорошим и обильным, состоял из супа, мясного или рыбного блюда и десерта, но стоил только 2,50 рубля. В этой последней столовой, где столы были накрыты скатертями и прислуживали чисто одетые девушки, получил право есть и я. Большинство инженеров и техников нашего управления вообще не знали о существования этого закрытого заведения. Зайти в эту столовую, как и в две других, можно было только по предъявлении соответствующего удостоверения. Контроль был строгим. Только один единственный доступный всем ресторан имелся в большом городе Новосибирске; государственный, так называемый “коммерческий”, в котором обед стоил от 10 до 20 рублей. Здесь ели, как правило, только товарищи, которые какими-то темными путями зарабатывали много денег и находящиеся в командировках чиновники. В жилье тоже выражались классовые различия, однако, в меньшей степени. Самыми роскошными жилищами Новосибирска были две современные трехкомнатные квартиры, которые занимали генерал, командующий Сибирской армией, и шеф ГПУ. Отдельные двухкомнатные квартиры занимали только высшие ки и партийцы, так же как немногие женатые иностранные специалисты. Русские инженеры, если они были женаты, имели одну комнату, с очень большой семьей – две. Две или больше таких семей делили между собой одну кухню. Неженатый не имел никакой возможности получить комнату для себя одного. Как живут мелкие служащие и рабочие, я не хочу описывать. Мне никто не поверит, если я скажу, что холостые рабочие живут по 20–30 человек в одной комнате в казармах или бараках, многие семьи делят одну комнату и тому подобное. Я это видел сам, и я видел, что иначе не могло быть; но я всегда поражался тому, с какой невероятной наглостью русская пропаганда работает за границей, и как ей удается пару новых поселков в Москве и Ленинграде сравнить с берлинскими дачными колониями.

(Волтерс Р. Специалист в Сибири.Немецкий архитектор в сталинском СССР.)

и главное у него - " В России пропаганда грохочет уже 15 лет так сильно и непрерывно, что товарищи действительно верят, будто по сравнению с немецкими рабочими они живут в раю…"

 

что касается 2-й мировой...Так и 3-я неизбежна.С применением ракетно-ядерного оружия. В альтернативной 2-й не факт,что Россия воевала бы с Германией.В любом случае ,Россия была бы не одна,как в 1941-м, а с толпой союзников. Модернизация осуществлялась бы не за счёт исключительно собственных ресурсов,а в том числе на иностранные инвестиции. Большевикам денег никто не давал.

 

[Svetlako]

34 минуты назад, Игорь сказал:

у ненацистов не было в истории прецедентов,чтобы одна европейская страна делала колонией другую европейскую страну

А кто воспринимал Россию в Европе как европейскую страну? :))) Азиаты мы. Скифы. 

 

Ну и, например, отношение бритов к ирландцам - это такое эуропейство. Или датчан к норгам ))). 

43 минуты назад, Игорь сказал:

Особенно отчетливо разница ... проявлялась

Ну да. Только ты не забывай условия жизни ДО революции. Тебе не кажется, что тогда разрыв между Германией и Россией был больше ))) Потому что постепенно этот разрыв сглаживался, а не усугублялся.

 

Кстати, этот германский бюргерский пролетариат при Гитлере был весь пропитан желанием гектара украинского чернозёма и десятка дешёвых работников.

[xcb]

13 часов назад, Игорь сказал:

у ненацистов не было в истории прецедентов,чтобы одна европейская страна делала колонией другую европейскую страну. 

Англы - скотты, ирландцы и прочие валлийцы. Датчане - норвеги, Шведы - финны. То что творилось в Австровенгрии до сих пор аукается. ну и самая мякотка - Польша, с которой огромную кучу экспериментов провели . Ты не забывай - Восточная граница Европы, это Восточная граница Германии, дальше уже азиатчина сплошная. 

 

13 часов назад, Игорь сказал:

В любом случае ,Россия была бы не одна,как в 1941-м, а с толпой союзников. Модернизация осуществлялась бы не за счёт исключительно собственных ресурсов,а в том числе на иностранные инвестиции. Большевикам денег никто не давал.

 

Ты из какой то другой реальности  в 1941 у СССР весь мир был в союзниках (окромя ОсиЗла). Модернизация за счет инвестиций - привела бы нас к ситуации 1910-х когда бюджет РИ работал на обслуживании долгов инвесторам.

[Игорь]

17 часов назад, Svetlako сказал:

А кто воспринимал Россию в Европе как европейскую страну? :))) Азиаты мы. Скифы. 

и с немецкими царями. В международных отношениях дело имеют с руководителями,а не со скифами.

17 часов назад, Svetlako сказал:

Ну и, например, отношение бритов к ирландцам - это такое эуропейство. Или датчан к норгам ))). 

в 1939 уже было совсем не так,как в 19 веке.

17 часов назад, Svetlako сказал:

Ну да. Только ты не забывай условия жизни ДО революции. Тебе не кажется, что тогда разрыв между Германией и Россией был больше ))) Потому что постепенно этот разрыв сглаживался, а не усугублялся.

конечно , был.Но неуклонно сокращался.

4 часа назад, xcb сказал:

Англы - скотты, ирландцы и прочие валлийцы. Датчане - норвеги, Шведы - финны. То что творилось в Австровенгрии до сих пор аукается. ну и самая мякотка - Польша, с которой огромную кучу экспериментов провели

а ещё представляешь,как к ним относились в 6 веке до нашей эры?  Повторяю - в 1939 всё было совсем не так,как веком раньше. 

4 часа назад, xcb сказал:

Ты из какой то другой реальности

хочешь я назову,кто ты? 

4 часа назад, xcb сказал:

Модернизация за счет инвестиций - привела бы нас к ситуации 1910-х когда бюджет РИ работал на обслуживании долгов инвесторам.

чушь собачья.

[xcb]

14 минут назад, Игорь сказал:

Повторяю - в 1939 всё было совсем не так,как веком раньше. 

Смотрим Польшу в 1940, ан нету никакой Польши есть Генерал Губернаторство и первая стадия плана "Ост".

 

16 минут назад, Игорь сказал:

хочешь я назову,кто ты?

я тот кто в текущей реальности помнит что такое Ленд лиз.

 

21 минуту назад, Игорь сказал:

чушь собачья.

Понятно, трудов экономистов не читаем.

[Игорь]

11 минут назад, xcb сказал:

Смотрим Польшу в 1940, ан нету никакой Польши есть Генерал Губернаторство и первая стадия плана "Ост".

"Поскольку времени немного,я вкратце матом изложу".

Ты вообще читаешь то,что тебе пишут? 

12 минут назад, xcb сказал:

Понятно, трудов экономистов не читаем.

заржал стоя.

[Svetlako]

1 час назад, Игорь сказал:

И с немецкими царями.

1 час назад, Игорь сказал:

 

В международных отношениях дело имеют с руководителями,а не со скифами.

И как это помешала двум кузенам, "немецким царям" (с)  начать воевать своими подданными в 14м?

1 час назад, Игорь сказал:

1939 уже было совсем не так,как в 19 веке

Ну да концлагери в Европе не европейцы строили. Этим бы Заратустра не позволил. Замечу ещё, что этнические чистки в 20 веке в Европе проводили не только немцы! Так что делать из европейцев мимимишек явно не стоит. Втоптали бы нас в удобрение и не вспомнили про того, кто висел на кресте!

 

1 час назад, Игорь сказал:

конечно , был.Но неуклонно сокращался

И потом продолжил сокращение. Такое же неуклонное. Ты какие-то определения для булкохрустного периода достаешь. Из арсенала политруков. Неуклонное и неизбежное )))

 

1 час назад, Игорь сказал:

чушь собачья

 

1 час назад, Игорь сказал:

заржал стоя

 

1 час назад, Игорь сказал:

Поскольку времени немного,я вкратце матом изложу".

Против этого сложно возражать. Ваша точка зрения всесильна, потому что она верна )))

1 час назад, xcb сказал:

Смотрим Польшу в 1940, ан нету никакой Польши есть Генерал Губернаторство и первая стадия плана "Ост".

Это другое (с) 

Немцы в альтернативке Игоря к 39му перешли на питание амброзией и пукают фиалками.

Изменено 19 августа, 2021 пользователем Svetlako

[Игорь]

21 час назад, Svetlako сказал:

И как это помешала двум кузенам, "немецким царям" (с)  начать воевать своими подданными в 14м?

родственники всегда воют между собой. Я к тому,что в начале 20 века никакой Скифией Россию в Европе не считали.

21 час назад, Svetlako сказал:

Ну да концлагери в Европе не европейцы строили. Этим бы Заратустра не позволил. Замечу ещё, что этнические чистки в 20 веке в Европе проводили не только немцы! Так что делать из европейцев мимимишек явно не стоит. Втоптали бы нас в удобрение и не вспомнили про того, кто висел на кресте!

по сравнению с концлагерями Гитлера это просто невинные песочницы.

21 час назад, Svetlako сказал:

Немцы в альтернативке Игоря к 39му перешли на питание амброзией и пукают фиалками.

дело в том,что несвершившаяся ВОСР изменила бы все мировые процессы,события,даты,политические расклады. Если ВМВ и случилась бы,то необязательно в 1939.Могла раньше,могла позже. Россия могла бы стать союзником как Англии-Франции,так и Германии. Кайзеровские немцы не истребляли поголовно население Российской империи,не нанесли такого колоссального ущерба ,как немцы Гитлера.

В историческом плане же с победой ВОСР страна получила  необратимый тупик стратегического долгосрочного развития - надежда на мировую революцию не оправдалась, осталась в одиночестве,вражеское окружение со всех сторон. В результате выход был только один - опора на собственные силы за счёт экономического давления на народ,в первую очередь крестьянство. Без такого пресса и выжимания соков в ВОВ победить было невозможно. На этом сходится большинство известных историков по экономике СССР - Белоусов,Ханин,Сафронов,Лазарева и т.д. И даже Пол Грегори с Робертом Алленом. Оспаривать их вывод нет смысла - они убедительно доказали. Есть ,правда, ряд рассуждений - а можно было бы победить,но не сталинской экономикой? Но я пока не встречал на эту тему хороших книг.

Относительно "засилья иностранного капитала" в Российской империи, я бы посоветовал нашему Сергею (да всем,кому интересно) для начала почитать выдающегося советского историка Бовыкина В.И.,специалиста по дореволюционному развитию экономики России. Потом Платонова (можно вступительную часть из "Энциклопедии купеческих родов..."). Тот же Пол Грегори доказывает, что индустрия в России была построена в основном на капиталы российского происхождения. В России валовые иностранные инвестиции составляли до 20% от внутренних накоплений.

На эту же тему можно почитать опять же советских Бровера,Сидорова,Зобачёва. Из современных - Поткину,Кочегарову,Гордячкову.

Все эти авторы свидетельствуют о том,что иностранные инвестиции были благом для РИ, никакого " засилья от иностранцев" не было.

[Svetlako]

1 час назад, Игорь сказал:

в начале 20 века никакой Скифией Россию в Европе не считали.

А кем ее надо было считать? Страна с подавляющим необразованным крестьянским населением, с огромной площадью заселенной на уровне один человек на сто тысяч десятин, с политической системой времен царя Гороха и т.д.

 

Речь же не о придворной элите, не об офицерстве, не об лучшей  интеллигенции (это исчезающе малые по численности прослойки) а о государстве в целом.

 

Маркс как относился к России? )))) А ведь неглупый был человек ))))

 

Ну и объективно все эти вериги прошлого сработали в первой же войне России в "начале 20го века" - в японской. Которую мы с треском просpали, поимев на закуску первую революцию.

 

Что там иностранцы. Мы сами к себе как относились? "Да, скифы мы! Да, азиаты мы! С раскосыми и жадными очами!" )))))

[Игорь]

10 часов назад, Svetlako сказал:

Что там иностранцы. Мы сами к себе как относились? "Да, скифы мы! Да, азиаты мы! С раскосыми и жадными очами!" )))))

ОФФТОП. В прошлые выходные посещали с женой  Волковское кладбище. Целенаправленно.Это практически музей.  Особенно, ту его часть,которая называется "Литературные мостки". Блока видели. Только он был без раскосых глаз. 

10 часов назад, Svetlako сказал:

А кем ее надо было считать? Страна с подавляющим необразованным крестьянским населением, с огромной площадью заселенной на уровне один человек на сто тысяч десятин, с политической системой времен царя Гороха и т.д.

так и в Австро-Венгрии собственно в Венгрии крестьяне составляли не менее 70% населения. И что? Нормально к России относились.

[Игорь]

на изломе сталинской экономики.Уже сразу после смерти Сталина близкие соратники понимали,что развитие страны в тупике.

Берия.

Цитата

В планы Л. П. Берии входило стимулировать развитие лёгкой промышленности, увеличить инвестиции в аграрный сектор, снизить налоги с колхозников. Г.  Н.  Кудий пишет, что Лаврентий Павлович считал необходимым расширить права крестьян вплоть до возможности решения о выходе из колхоза и ведения фермерского хозяйства [91, с. 65]. Ресурсы для реализации своей программы Берия собирался «выкроить» как за счёт стимулирования экономики путём расширения «рыночного» сектора, так и путём смягчения внешнеполитической обстановки. Лаврентий Павлович был готов пойти на объединение Германии в обмен на финансовую помощь для реконструкции экономики СССР [216]. Кроме того, уже 25 и 27 марта 1953 г. Совет Министров СССР принял инициированные Л.  П.  Берией постановления «Об изменении строительной программы на 1953 г.» и «О прекращении строительства гидротехнических сооружений, оросительных и осушительных систем, не вызываемых в ближайшие годы интересами развития сельского хозяйства». Это позволяло высвободившиеся от приостановленных строек средства направить на повышение уровня жизни населения.

Маленков.

Цитата

Стратегия Г. М. Маленкова состояла в «выравнивании» дисбаланса между секторами «А» и «Б»: ослабить налоговое давление на аграрный сектор, форсировано наращивать производство предметов широкого потребления, продолжать политику снижения цен. Для реализации своего плана Маленков считал возможным перераспределить бюджет: «урезав» финансирование производства средств производства, инвестировать в рост уровня жизни. Конечно, для этого курса требовалось снижение международной напряжённости. Взгляды Маленкова на внешнюю политику отражены в выступлении перед избирателями Ленинградского округа г.  Москвы 12 марта 1954 г.: «… Наша позиция ясна. Мы стоим за мирное экономическое соревнование Советского Союза со всеми капиталистическими странами, в том числе, разумеется, и с Соединенными Штатами Америки. Советское правительство последовательно придерживается той позиции, что любой спорный вопрос в современных международных отношениях, как бы он ни был труден, должен быть разрешен мирным путем … … Каждый мыслящий человек не может не задумываться теперь над тем, как обеспечить дальнейший шаг вперед, как найти реальную основу для прочного укрепления мира и безопасности народов. Неправда, что человечеству остается выбирать лишь между двумя возможностями: либо новая мировая бойня, либо так называемая холодная война. Народы кровно заинтересованы в прочном укреплении мира. Советское правительство стоит за дальнейшее ослабление международной напряженности, за прочный и длительный мир, решительно выступает против политики холодной войны, ибо эта политика есть политика подготовки новой мировой бойни, которая при современных средствах войны означает гибель мировой цивилизации ...» [113]120.

Хрущёв.

Цитата

Н.  С.  Хрущев считал, что проблемы сельского хозяйства и роста уровня жизни населения можно решать, сохраняя при этом высокие темпы развития тяжёлой индустрии. В отчётном докладе XX съезду партии первый секретарь ЦК чётко поставил задачу: «… опираясь на преимущественный рост тяжелой индустрии, добиться крутого подъема сельского хозяйства, быстрее двигать вперед легкую и пищевую промышленность» [220, с. 69]. В этом же документе намечена программа широкой социальной политики: повышение заработной платы низкооплачиваемым группам работников, сокращение продолжительности рабочего дня, улучшение пенсионного обеспечения, широкая программа жилищного строительства и т. п. [220, с. 68–76]. Подъём сельского хозяйства Хрущев считал возможным осуществить, базируясь на новых технологиях, современной технике и квалифицированных кадрах [198, с. 109].

все цитаты из Лазаревой "Экономическая реформа 1965 г...."

Лично мне,как ни странно, программа Берии наиболее предпочтительна. А вот тов. Хрущёв практически остался (поначалу) на антикризисных позициях Сталина,которые ("сталинская экономика") уже в самом начале 50-х стремительно устарели.

Кстати,по инерции, страна ещё в 1954 году тоже понижала цены. Но это заслуга Сталина - он запланировал такое понижение ещё до смерти. Бюджету это обошлось в очередную копеечку и последующие ежегодные понижения цен отменили.

[Svetlako]

12 часов назад, Игорь сказал:

в Австро-Венгрии собственно в Венгрии

А в Галиции ещё больше. Но помимо этого там были Австрия и Чехия. Венгрия - это идеальное место для интенсивного сельского производства. До сих пор. Не зря там кипчаки осели ))))

12 часов назад, Игорь сказал:

Блока видели. Только он был без раскосых глаз. 

Его мама - урождённая Бекетова. Из ордынцев ))))

[Игорь]

В 21.08.2021 в 11:24, Svetlako сказал:

А в Галиции ещё больше. Но помимо этого там были Австрия и Чехия. Венгрия - это идеальное место для интенсивного сельского производства. До сих пор. Не зря там кипчаки осели ))))

В 1913 году сельское население составляло:

Финляндия - 85%

Венгрия - 81 %

Швеция - 78% 

Италия - 74%

 

В 1939 году сельское население в СССР - 67%. И страна уже была индустриальной.

В 21.08.2021 в 11:24, Svetlako сказал:

Его мама - урождённая Бекетова. Из ордынцев ))))

Блок испортил породу. Кстати,далеко не все ордынцы могли быть раскосыми. Очень далеко.