Россия до Октября, экономика, наука, социальная сфера

[Maxim Suvorov]

Торговый баланс Украины в начале 20-го века: 

 

http://resource.history.org.ua/cgi-bin/eiu/history.exe?&I21DBN=ELIB&P21DBN=ELIB&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=elib_all&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=ID=&S21STR=0014061

[Svetlako]

8 часов назад, Maxim Suvorov сказал:

Торговый баланс Украины в начале 20-го века: 

 

http://resource.history.org.ua/cgi-bin/eiu/history.exe?&I21DBN=ELIB&P21DBN=ELIB&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=elib_all&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=ID=&S21STR=0014061

Ты читаешь что постишь? Какая нафиг СОВЕТСКАЯ экономика до ВОВ в этой книге? Абы на вентилятор накинуть...

[Takeda]

Svetlako 

 

И куда это перенести?

[Svetlako]

6 минут назад, Takeda сказал:

Svetlako 

 

И куда это перенести?

Ессно "Россия до Октября". Там экономика малороссийских и новороссийских губерний рассмотрена (ну и ОВД) в 1890-1914 г.г. Ессно никаких экономик Галиции или даже Кресовых земель там нет, но называется сие "украинский торговый баланс"... И как можно рассказывая про этот период через страницу пинать лично тов.Сталина - это надо поучиться.

А может в псевдоисторики? Шучу. Материал там есть. Ссылки-то все на русском и с советских времён.

[Игорь]

12 часов назад, Svetlako сказал:

Ессно "Россия до Октября". Там экономика малороссийских и новороссийских губерний рассмотрена (ну и ОВД) в 1890-1914 г.г. Ессно никаких экономик Галиции или даже Кресовых земель там нет, но называется сие "украинский торговый баланс"... И как можно рассказывая про этот период через страницу пинать лично тов.Сталина - это надо поучиться.

А может в псевдоисторики? Шучу. Материал там есть. Ссылки-то все на русском и с советских времён.

мне нравится статистика по экономике прошлого. В твоём посте нет ссылки. Куда смотреть?

[Svetlako]

6 минут назад, Игорь сказал:

мне нравится статистика по экономике прошлого. В твоём посте нет ссылки. Куда смотреть?

В пост Суворого Макса перед моим. Чо-та у меня на смарте копипаст дурит.

[Игорь]

3 часа назад, Svetlako сказал:

В пост Суворого Макса перед моим. Чо-та у меня на смарте копипаст дурит.

понял.

[Svetlako]

9 часов назад, Игорь сказал:

понял.

Ну и как тебе ридна мова? Наукообразно?

[анри]

Ребят кто подскажет основных покупателей российского леса и угля до 17ого ?  и о каких количествах шла речь ? сколько леса в пиломатериалах а сколько в бревнах ? 

[Игорь]

8 часов назад, анри сказал:

сколько леса в пиломатериалах а сколько в бревнах ? 

Цитата

В 1913 году экспорт круглого леса составил 3,8 млн. т, а пиломатериалов 3,5 млн. т. На каждую тонну «кругляка» приходилось 0,94 т пиломатериалов. В 1988 году было экспортировано 20,5 млн. м3 круглого леса и 8,2 млн. м3 пиломатериалов. Соотношение между ними за 75 лет понизилось с 0,94 до 0,4. Доля круглого леса в экспорте продукции лесопромышленного комплекса в 1913 году составляла 11,2%, а в 1989 году уже 29,5%

https://polit-ec.livejournal.com/8197.html

 

[Akrit]

Почему то истмат не грузиться. Там в разделе СТАТИСТИКА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, был ежегодник с подробной разбивкой внешнеторговых статей, в том числе по странам, по-моему за 1908 год:

http://istmat.info/statistics

[Игорь]

2 часа назад, Akrit сказал:

был ежегодник с подробной разбивкой внешнеторговых статей, в том числе по странам, по-моему за 1908 год:

имхо,сколько угля или дров купила Германия там не было.Я такого не помню. Попозиционно товары на экспорт были разбиты.По странам только общие итоги,а не потоварно.

[Andron Evil]

 Дрова особенно актуальны !

[Золд]

Благообразного господина с маленькими глазками, изображенного на портрете, звали Петр Львович (Петер Людвиг) Барк. Наверняка абсолютному большинству современных людей его фамилия ни о чем не говорит. Между тем, роль этого господина в разрушении Российской Империи, пожалуй, более значительна, чем у революционеров всех мастей, вместе взятых.

 

 

Именно Барку Россия обязана принятием в 1914 году "сухого закона", оказавшего катастрофическое влияние на ее экономику и на всю обстановку в обществе. В январе 1914 года он занял пост управляющего министерства финансов и уже тогда начал продвигать идею запрета торговли спиртными напитками. Имея доступ к царю, он убедил его в правильности этой идеи, а ее практическая реализация началась сразу после вступления России в войну. Барк к тому времени вступил в должность министра финансов, на которой он оставался вплоть до Февральской революции.

 

Сперва Николай Второй личным указом запретил продажу алкоголя на время мобилизации. Затем издается новый указ: "Государь Император, 22 августа 1914 года, Высочайше повелеть соизволил: существующее воспрещение продажи спирта, вина и водочных изделий для местного потребления в Империи продолжить впредь до окончания военного времени". Наконец, 16 сентября Госдума по инициативе все того же Барка приняла закон, в точности соответствующий царскому указу.

 

В 1914 году прибыль от винной монополии составляла почти 30% доходной части бюджета России. Она полностью покрывала государственные расходы на армию, флот, полицию и здравоохранение. Прекращение выпуска и продажи спиртного лишило страну этих доходов. Разумеется, Барк и его сторонники понимали, что столь огромную дыру в бюджете надо немедленно залатать. Для этого были резко взвинчены акцизы на чай, кофе, табак, сахар, соль, спички, керосин, уголь, дрова и целый ряд других товаров повседневного спроса, а также - тарифы на пассажирские перевозки.

 

Таким образом, народ не только лишили "веселия Руси", попытавшись одним махом сломать многовековые питейные традиции, но и больно ударили по карману, в том числе и тех, кто спиртным никогда не интересовался. Несмотря на показные восторги "прикормленной" прессы, авторитет властей от этого отнюдь не вырос. Вдобавок разом остались без работы более 300 тысяч человек, занимавшихся производством и продажей спиртных напитков, а государству пришлось выплачивать десятки миллионов рублей владельцам ликеро-водочных, винных и пивных заводов в качестве компенсации убытков.

 

Реакция на "сухой закон" людей, привыкших к спиртному, была естественной и вполне предсказуемой: началось массовое изготовление нелегального алкоголя и столь же массовое употребление суррогатов, гораздо более смертоносных, чем водка. За 1915 год выпуск спиртосодержащих лаков, политур и растворителей в центральных и северо-западных регионах России вырос в 20 раз! Разумеется, всем было понятно, что "полировали" этими жидкостями, однако, до их запрета дело не дошло. В том же 1915 году в одном только Санкт-Петербурге было продано более 1000 тонн одеколона, по литру на каждого жителя города, включая младенцев.

Самогоноварение приняло гигантские масштабы. По самой скромной оценке и без учета браги, в 1916 году его было изготовлено порядка 30 миллионов ведер, то есть, 370 миллионов литров. Пойло гнали из всего, что способно скисать и образовывать спирт, но предпочтение, естественно, отдавалось сахару, как наиболее эффективному сырью. В середине 1916 года сахар по всей России исчез из продажи, самогонщики скупали его еще на складах, не дожидаясь поставок в магазины. Всем, кто пережил горбачевский "полусухой закон", хорошо знакома эта картина.

Одновременно резко увеличилось потребление других наркотиков, прежде всего - опиатов, тоннами доставлявшихся контрабандой из Афганистана, Персии и Китая, а также - кокаина, именно тогда ставшего непременным атрибутом "богемного" образа жизни. А простой люд хлестал "ханжу", "ханку", "кумышку", "соняшку", "гвоздилку", "дымок" - под этими и многими другими народными названиями скрывалось, по сути, одно и то же - дрянной самогон, который разрушал психику гораздо сильнее и быстрее нормальной водки. Не этим ли в значительной мере объясняется жуткое одичание и чудовищные зверства, захлестнувшие Россию после революции?

В общем, реальная картина была очень далека от той, что рисовала официальная статистика, согласно которой потребление алкоголя к 1917 году сократилось почти до нуля. О том, как все это выглядело на практике, можно прочесть в многочисленных воспоминаниях, дневниках и письмах современников. Вот. к примеру, весьма красноречивые фрагменты из дневника офицера М.И. Чернецова, приехавшего в свое имение в Орловской губернии после выписки из госпиталя, куда он попал в результате фронтового ранения.

12 декабря 1916 года. Два дня назад к нам наведывались крестьяне из ближайших деревень, из Опарино, Сказино и Репьево. Пьяные настолько, что еле шевелили языками. Наглые, самоуверенные, ничего не боящиеся — ни Бога, ни царя! Требовали отдать им старый парк. Я категорически отказал, они настаивали, стращая меня «красным петухом». На ночь зарядил всё оружие, забаррикадировался в одной из комнат, предварительно приказав заколотить окна на первом этаже.

В деревнях никакого порядка. Везде пьяные морды, везде продается самогон. Чтобы раздобыть денег на выпивку, продают всё, даже крыши собственных домов. Думаю, что и лес мой хотели продать на самогонку. Ещё два года назад можно было спокойно пройти по улицам деревень. Сейчас всё резко изменилось: могут запросто раздеть, избить и даже убить. И всё это — посреди белого дня.

16 декабря 1916 года. Вчера ночью сожгли моих соседей Шингарёвых. Всех — самого Ивана Ивановича, его жену Елизавету Андреевну, детей — 16-летнюю Софию, 12-летнюю Елену и 10-летнего Николая. Парк вырубили весь (за ночь!), забили всех коров и лошадей, разбили всё, что не смогли унести. Все нападавшие были пьяны, даже там — на пожарище — пили захваченный с собой самогон. Трое нападавших замёрзли насмерть, но их товарищи этого не заметили.

 

5 января 1917 года. Чаша моя переполнена, всё, уезжаю. Последней каплей стали события последней ночи, когда меня чуть не пригвоздили к стене вилами. Слава Богу, не растерялся, дал отпор. Расстрелял 15 патронов, одного завалил насмерть, троих ранил. Пишу, уже сидя в вагоне поезда «Орёл-Москва». На большой скорости проскакивая деревни, видел всё то же — злые взгляды крестьян, пьяные проклятия и пьяную круговерть.

 

Заметим, это написано за два месяца до Февральской революции, в самом центре страны. Из сказанного видно, что никакой власти к тому времени в сельской местности уже не было. Полный беспредел и анархия, замешанная на самогоне. Хорошо бы это прочесть тем, кто любит рассуждать о том, как процветающая царская Россия, стоявшая на пороге великой победы, была внезапно сражена коварным ударом в спину. В реале же, страна вступила в 1917 год дико озлобленной, насквозь пропитанной самогоном и политурой, к тому же - с рассыпающейся экономикой и парализованным транспортом, из-за чего в столице вскоре начались голодные бунты.

Однако вернемся к тому, с кого начали. Судьба Петра Львовича Барка поистине удивительна. Он - едва ли не единственный член российского Совмина, продержавшийся на своем посту от начала мировой войны и до Февральской революции. Несмотря на то, что уже в 1916 году был очевиден провал его политики, а финансовая система рушилась на глазах, его так и не отстранили от должности. Царившая в те годы "министерская чехарда", когда правительства менялись как перчатки, а министры порой вылетали из только что занятых кабинетов, едва успев разложить бумаги, его почему-то не затронула.

Сам он объяснял это своей покладистостью, умением ладить с людьми и идти на компромиссы, однако, коллеги, напротив, характеризовали его как человека "заносчивого, недружелюбного и нетерпимого к чужому мнению". Почему же царь благоволил ему вплоть до своего отречения? Это - одна из загадок тогдашней, весьма запутанной российской истории. К сказанному можно добавить, что Барк в 1920 году эмигрировал в Англию. Там этот человек, фактически разваливший российскую экономику и пересадивший Россию с водки на самогон, считался выдающимся финансистом и экспертом по делам Восточной Европы. В 1935 году его возвели в дворянское достоинство и удостоили титула баронета Британской империи.

[Игорь]

21 час назад, Золд сказал:

В 1935 году его возвели в дворянское достоинство и удостоили титула баронета Британской империи.

за исполнение политического заказа по уничтожению союзника?

[Золд]

Игорь очень похоже на пресловутое "англичанка гадит" и "англицкий агент". Вот кого надо было первого расстрелять!

 

 

ЗЫ кстати, заметьте, в 80ые крах начался тоже когда ввели "сухой".

[DimProsh]

6 минут назад, Золд сказал:

ЗЫ кстати, заметьте, в 80ые крах начался тоже когда ввели "сухой".

А никто после этого баронетом не стал?

[Золд]

DimProsh Горби? Который продал всех, что бы тусоваться красиво.

[Игорь]

6 минут назад, Золд сказал:

Вот кого надо было первого расстрелять!

интересно,где он в годы ГВ прятался?

Хм...Вики пишет,что был в Крыму и помогал финансировать белое движение...Думаю,Вики врёт.Ибо за годы ГВ Крым был и совецким,и немецким,и красным,и белым.

Во-вторых,в статье Владимирского (https://yroslav1985.livejournal.com/44989.html)  этот прыщ не упоминается. Тем более,что

Цитата

Итак, до предоставления денег в виде открытия кредита Деникину или Врангелю дело так и не дошло. Поэтому приходится констатировать тенденциозность работ советских историков, считавших, что помимо огромной военно-технической помощи союзников, которую никто и не отрицал, необходимо обязательно упомянуть деньги союзников, непосредственно направлявшиеся правительствам Деникина и Врангеля.
В январе 1919 г. Деникин назначил начальником Отдела финансов Особого совещания бывшего министра финансов Временного правительства М.В. Бернацкого. Бернацкий уже тогда полагал, что на серьезные правительственные займы от союзников деникинцам рассчитывать не приходится. «О займах и думать нельзя», - записал со слов Бернацкого М.С. Маргулиес(24) в своем дневнике в феврале 1919 г.

никакого финансирования и не было.

 

[Золд]

Игорь да все мы знаем как Антанта "помогала". В момент важных наступлений они сразу срывали все договоренности и подставляли белых под красный таран без поддержки. 

 

 

[xcb]

В 22.02.2019 в 17:30, Золд сказал:

В момент важных наступлений они сразу срывали все договоренности и подставляли белых под красный таран без поддержки. 

А зачем это было нужно?

[Золд]

xcb Глава британского правительства Ллойд Джордж был откровенен: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является тем более вопросом спорным, что они борются за единую Россию. Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании. Один из наших великих людей, лорд Биконсфилд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Британской империи».

Собственно - разрушение Российской Империи была цель бритов еще до Крымской, а тут такой шанс. Они не могли не воспользоваться. 

 

Да, на словах они были за белых, пока те давали им грабить тылы (Владик, Мурманск, Астрахань). Но на деле, когда Деникин отбил у грузинских сепаров Сочи - англичашки начали вякать, что бы Деникин вернул грузинским наци Сочи и не мешал резать армян. А когда Колчак помешал хфранцусзкому подлецу утащить состав с царским золотом - тот по сути арестовал его и на ближайшей станции сдал красным. Вот те "союзники". Этого лягушатника (он сам в этом признался) просто взбесило, что Колчак сказал, что золото русское и он лучше отдаст его красным, чем позволит вывести за границу.

 

_____________

Заявление Вильсона:

"Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберет."

 

И тогда им удалось отбить у РИ поляков и финнов, прибалтов, пришлось уступить Кишинев и Карс.

 

Далее они в 90ых пошли дальше. Мы потеряли Минск, Киев, Тифлис, Ереван, Баку, отпал весь Туркестан.

 

Потом еще продолжили, снабжая сепаров на кавказе, например. Но тут они встретили простого литовского "парня" по фамилии Обломайтис. )

[xcb]

2 часа назад, Золд сказал:

"Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберет."

Очень похоже на некоторые посты в тему про Венесуэлу. 

[Игорь]

23 минуты назад, xcb сказал:

Очень похоже на некоторые посты в тему про Венесуэлу. 

дык. Слова Вильсона.

[Akrit]

Шарль Муассон (Charles Moisson) и Франсис Дублие (Francis Doublier) съёмка для Люмьеров.
Коррекция скорости и наложенный звук – Guy Jones.

Москва, улица Тверская - май 1896 года