сержант Опубликовано 13 февраля, 2003 Автор #26 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 ManowaRу Я фактически имел ввиду и тех и других. Особой разницы кроме как в дистанции стрельбы я между ними не вижу (хотя есть подозрение, что кроссбоумены поэффективней будут). Я стараюсь применять именно арбалисты. Кроссбоумены из-за малой дальности стрельбы очень часто попадают в зону действия стрелков противника. Особенно если противник находится на холме. Поэтому я и предпочитаю самых дальнобойных стрелков (арбалисты). Для обороны же наиболее подходящими считаю лонгбоуменов. Извинияюсь если кого запутал)) Кавалерия... Кавалерия - это хорошо... но сколько она стоит!? На эти деньги можно столько добра накупить... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 13 февраля, 2003 #27 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 2сержант, посмотрел твой рипл,тот ,который про поляков.Да-а-а...Чумной у тебя какой-то комп.Это ж надо,тупо стоять и смотреть,как твою армию расстреливает один отряд арбалетчиков! Хотя,здесь наверняка сыграл твой маневр по выманиванию с отходом. Надо будет поробовать. Ссылка на комментарий
Roger Опубликовано 13 февраля, 2003 #28 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 2сержант, Именно поэтому я вижу основное предназначение арбалетов именно в атаке. Видимо мы недопоняли друг друга)) Sorry :? Это я недопонял. Пишу с работы :mrgreen: , постоянно отвлекают. Но в защите я ими (arbalesters) с успехом пользуюсь. Особенно на холмах, чтобы стреляли поверх голов пехоты.2ManowaR, Я вообще использую только arbalesters, соответственно пишу тоже только о них. Кстати, об "арбалистах". Насколько я понимаю: arbalest - тяжелый арбалет, т.е. русского определения (в одно слово) я не видел. Ссылка на комментарий
Wiz Опубликовано 13 февраля, 2003 #29 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 Я фактически и говорил, что арбалеты наиболее эффективны в атаке (в качестве пассивно обороняющегося имелся ввиду комп). В обороне из-за наличия в армии компа большого количества кавалерии арбалеты мало эффективны, так как до момента столкновения лбами они успевают сделать максимум 3 залпа. 3 Залпа по ком. отряду и "командир убит, комндир убит-армия бежит, армия бежит-город здан врагу"(какое-то английское стихотворение?) А вообще зря вы недооцениваете пависинов как в атаке так и в обороне им нет равных. А теперь небольшой совет: если пависины не успевают отойти за спину пехоте, смело жми на белый флаг, они побегут и всех кого застигла конница попадут в плен, а после победы вернуться в строй, кроме того те кто убежал скоро остановятся и снова будут в игре :roll: Ссылка на комментарий
Гость D.Ch. Опубликовано 13 февраля, 2003 #30 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 В обороне из-за наличия в армии компа большого количества кавалерии арбалеты мало эффективны, так как до момента столкновения лбами они успевают сделать максимум 3 залпа. Именно поэтому я вижу основное предназначение арбалетов именно в атаке. Видимо мы недопоняли друг друга)) Д.Ч.* А вот у меня на основании многочисленных сражений с мусульманами на Востоке сложилось иное мнение - арбалетчики на холме позади копейной стены - лучшее средство против мусульманских армий. Главное - копейщики стоят в обороне и не пускают врага, а арбалетчики лупят через голову. Эффект опустошающий (особ. если у них опыт уже приличный) и кроме того залпы двух отрядов арбалетчиков хорошо направить на вражеского полководца - очень часто его убивают с соответствующими последствиями.. Еще лучше в обороне поставить на холмике павизе арбалетчиков - они от вражеского метательного оружия лучше защищены - а стреляют так же как арбалетчики. А в атаке предпочитаю конных стрелков - лучше всего восточных, типа туркополов... их так же хорошо в авангард ставить - на самый край возможного поля размещения на фланги. Они изрядно расстраивают порядки компа и успевают отойти, если у врага нет более быстрой легкой конницы (типа аланской). Во всяком случае за турок против европейцев конно-стрелковый авангард дает прекрасные результаты.. Еще хорошо показали себя в обороне пара пушек - палят далеко и моральный эффект имеют сильный.. Кроме того, после расстрела всех боеприпасов всегда можно успеть отослать пушкарей в тыл и вызвать тяжелую конницу из резерва. просто идеальна артиллерия всякого рода при защите мостов (ну против Аи мост защищать - вообще милое дело.Кстати - Аи не умеет использовать второй мост и если на реке два моста всегда атакует только через один.. этим можно эффективно пользоваться истребив его на одном а через второй послав ударный конный отряд напасть в тыл.. ) Более важным однако мне представляется при атаке как можно шире применять фланговые движения и удары с разных направлений - замечено и проверено, что Аи теряется и начинает делать глупости... и шанс поймать его на ударе в тыл резко возрастает. Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 13 февраля, 2003 #31 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2003 2D.Ch., Аи не умеет использовать второй мост и если на реке два моста всегда атакует только через один.. Почти всегда. Но бывают отдельные слабые озарения с маневром через второй мост. Ссылка на комментарий
сержант Опубликовано 14 февраля, 2003 Автор #32 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2003 Игорь Чумной у тебя какой-то комп.Это ж надо,тупо стоять и смотреть,как твою армию расстреливает один отряд арбалетчиков! Хотя,здесь наверняка сыграл твой маневр по выманиванию с отходом. Дело в следующем) 1. нельзя светить генерала - он для противника как красная тряпка 2. нельзя располагать свою армию близко к армии противника. 3. нельзя в начале боя слишком сильно наседать и раздражать более сильного противника (именно поэтому в начале боя я всегда использую только один отряд стрелков, хотя это и затягивает общее время битвы). Если упустить хоть один пункт, то можно нарваться на нехилую контратаку противника всеми наличными силами. Ну разумеется и маневры по выманиванию части сил противника (особенно полезно против стрелков противника, особенно если они на холме...) никто не отменял. Хотя в данном реплее этот маневр - всего лишь попытка удержания необходимой дистанции. Я тем самым даю понять противнику, что я так, погулять, пострелять вышел, пару залпов дам и уйду, что мой отряд арбалетов не нужно принимать за серьезную угрозу. Wiz А вообще зря вы недооцениваете пависинов как в атаке так и в обороне им нет равных. А теперь небольшой совет: если пависины не успевают отойти за спину пехоте, смело жми на белый флаг, они побегут и всех кого застигла конница попадут в плен, а после победы вернуться в строй, кроме того те кто убежал скоро остановятся и снова будут в игре Я лично не недооцеониваю (однажды видел как мой забытый отряд пависов выдержал атаку монгольской тяжелой кавалерии), но... В пустынях даже кроссбоумены стреляют с жуткими перерывами. Пависы же вообще дохнут и выдают за залп 3 болта. Также считаю, что стрелки согласно той тактике которую применяю я (действия на большом удалении от собственной армии) должны хорошо бегать. В противном случае они могут подставить под удар собственную армию. Исходя из этого я нанимаю стрелков без щитов По поводу белого флага это интересно. Вот только запросто можно получить "бонус" в виде снижения морали от вида бегущих. D.Ch. А вот у меня на основании многочисленных сражений с мусульманами на Востоке сложилось иное мнение - арбалетчики на холме позади копейной стены - лучшее средство против мусульманских армий.Более важным однако мне представляется при атаке как можно шире применять фланговые движения и удары с разных направлений - замечено и проверено, что Аи теряется и начинает делать глупости... и шанс поймать его на ударе в тыл резко возрастает. Мусульмане в большинстве своем насколько я помню делают ставку на всевозможного рода стреляющих юнитов. От этого не торопятся вступить в рукопашную. И здесь арбалисты и кроссбоумены имеют шанс быть полезными. В отличие от мусульман, католики в большинстве своем долго не думают. Если у них есть кавалерия, то она бросается в бой практически сразу. Да и оборонительных боев у меня всего процентов 15 от общего количества. Я стараюсь атаковать первым. По поводу фланговых операций никто не спорит. Вот только полноценно действовать на флангах противника в отрыве от основных сил может пожалуй лишь кавалерия (и ктому же не один отряд, если речь идет об отдельной операции, а не о заворачивании собственных флангов). Я подобными операциями во всю отрывался в исторической кампании за Барбаросса. Особенно в последней битве. Вот где кавалерия погуляла по всему полю... Ссылка на комментарий
Гость D.Ch. Опубликовано 14 февраля, 2003 #33 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2003 В пустынях даже кроссбоумены стреляют с жуткими перерывами. Пависы же вообще дохнут и выдают за залп 3 болта. Д.Ч.* Это верно - поэтому там арбалетчики полезнее арбалистов павизе. Но зато у арбалетов неоценимое качество - мусульмане обычно атакуют огромными полчищами, и стрелы быстро кончаются- а арбалетчики стреляют и стреляют почти до конца любой битвы :-) Была у мня одна бойня - в Ливонии правда но против египтян - 1200 моих против 9800 мусульман.. 5 часов - достала меня.. с тех пор не даю таких сражений - времени не хватит :-) Так там арбалетчики били и били египтян .. и без них я не знаю что бы делал... Ссылка на комментарий
Wiz Опубликовано 3 июня, 2003 #34 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2003 Вот таких монстро рождает северная земля!!! :o Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 19 февраля, 2004 #35 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2004 Камараден, давайте ка сюда собирать разные рекордные штуки из МТВ Для начала: насколько я знаю рекордный срок завоевания мира (минор-победа, 60%) - 34 хода за ХРЕ сделано Сержантом А теперь то из-за чего я решил что пора эту ветку заводить: сегодня в битве против грузин увидел итоговый результат - багатуры Субудая - 526 убитых mongol Horse Archers - 586 вот. не думаю что это рекорд но я такого еще не видел За эту же битву Субудай получил 4 висы: scant mercy, butcher, scilled defender и последнюю стоянку.. в общем давайте сюда собирать все выдающиеся случаи из МТВ Ссылка на комментарий
Engineer Опубликовано 19 февраля, 2004 #36 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2004 Chernish багатуры Субудая - 526 убитых Это на их 15 рыл? Неплохо, - не видел ещё такого. Разве что пизантов гонять или спирменов.... Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 20 февраля, 2004 #37 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 Engineer меня больше конные стрелки поразили.. у багатуров с Субудаем валор огого.. да еще это уже ветераны - у них был кажется 15 или 14, не помню. а конные монгольские стрелки - обычные, валор от генерала у них 6, т.е. своего нет вообще - и вот настреляли - нарубили.. но я думаю у камрадов есть случаи и большего шинкования - просто инетерсно -сколько может порубить в одном бою один полк? Ссылка на комментарий
swend Опубликовано 20 февраля, 2004 #38 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 сегодня в битве против грузин увидел итоговый результат -багатуры Субудая - 526 убитых mongol Horse Archers - 586 вот. не думаю что это рекорд но я такого еще не видел Дык у меня недавно княжья дружина 700 с лишним монголов положила а около 300 в плен взяла. Вот такой зверский КПД - 24 человека, а что творят. Ссылка на комментарий
swend Опубликовано 20 февраля, 2004 #39 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 Камараден, давайте ка сюда собирать разные рекордные штуки из МТВ Я думаю, что в этом не будет равных камраду xcb, один горец чего стоит Ссылка на комментарий
Ronin Опубликовано 20 февраля, 2004 #40 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 Дык у меня недавно княжья дружина 700 с лишним монголов положила а около 300 в плен взяла. Вот такой зверский КПД - 24 человека, а что творят. ни ф...га сибе! да... русичи рулят.... что ж там за командир был у тебя ? и что за идиот у компа ? )) коим макаромтакое можно устроить ? а как у них с бронями, валорами дела обстояли ? из того, что я могу вспомнить... : полком Жомов(60 шт.) - принц, достаточно валорный и вайсовый вынес полную армию - 16х60=960 человеков - копья, армэд копья, конница, лучники, кельты... потерял половину личного состава (стрела - дура, млин.... чисто на лучниках потерял...)... и соовсем недавно случай был... Правда это Наполеоник ТВ... играл на минимальных отрядах - 20 и 50 человеков у меня - небольшая оборонительно-наступательная британская армия во главе с военным гением о девяти звездах... 4 батареи двенадцатифунтовых пушек... у компа - Бонопартий Наполеон... тоже многоа звездочек... армия весьма и весьма крута... исход битвы - БОнопартий погиб сам и потерял что-то около 1700 бойцов... у меня - 1 погибшый.... и то - самострел....)))) Ссылка на комментарий
swend Опубликовано 20 февраля, 2004 #41 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 Ronin ни ф...га сибе! да... русичи рулят.... Вот и я о том же. что ж там за командир был у тебя ? У меня 4*-й у компа 3*-й, но это неважно потому что мои кроссы пристрелили его в самом начале, битва-то была на мосту. коим макаромтакое можно устроить ? а как у них с бронями, валорами дела обстояли ? Броня 3-я, это был принц Ярослав(молодой - 16 лет и горячий) с киллер инстинктом и еще там каким-то вайсом нехилым, вообщем все это плюс папкино командование в 4 звезды давало ему на поле 9-й валор . Я против монголов когда на мосту воюю обычно княжьи дружины напоследок оставляю, когда копейщики побегут, я дожидаюсь пока монголы займут на мост полностью и бросаю в бой княж. дружину, первые ряды монголов обычно уставшие после возни с копейщиками, поэтому не выдерживают натиска и бегут смущая остальных, валор падает, монголы сражаются вяло, поэтому такие результаты. А забыл сказать принц пал смертью храбрых. Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 20 февраля, 2004 #42 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 да, а еще надо оговаривать сразу - на каких размерах отрядов играли кстати, о рекордах. точнее: об "антирекордах" - сегодня ордынский хан устроил набег на мою литву (я - новгород, всегда играю на сдвоенных отрядах). хан - 5-6 отрядов багатуров, пара звезд. у меня - 2 отряда рус-спирменов (1 из них - 150 чел.), 1 отряд чуди, половинка отряда рус ментов (генеральский - аватар твердиславича, 6 звезд), 2 кросса с павизами, 1 простых кроссов, 2 арба с павизами, 2 карельцев, 2 ливов, 1 мл. дружины, 1 куманов, 1 лесорубов. самое удивительное - я не проиграл НО потери по итогам боя: я - 1160 чел., орда - 117 Ссылка на комментарий
Wiz Опубликовано 20 февраля, 2004 #43 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 Надо было отступать... Ссылка на комментарий
Engineer Опубликовано 20 февраля, 2004 #44 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2004 VokialMax кстати, о рекордах. точнее: об "антирекордах" - сегодня ордынский хан устроил набег на мою литву <...>. хан - 5-6 отрядов багатуров, пара звезд. у меня - 2 отряда рус-спирменов <...>. самое удивительное - я не проиграл НО потери по итогам боя: я - 1160 чел., орда - 117 Такие бои комп на автомате тебе, наверное меньше бы потерь сделал? Ссылка на комментарий
U-238 Опубликовано 21 февраля, 2004 #45 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2004 А я начну сегодня, 11 попытка, за Англичан. Ссылка на комментарий
Damian Опубликовано 21 февраля, 2004 #46 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2004 (изменено) Chernish 11 попытка, за Англичан. в некотором роде, рекорд Что и хочется оценить и оградить от нападок Изменено 28 июля, 2004 пользователем xcb Ссылка на комментарий
U-238 Опубликовано 21 февраля, 2004 #47 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2004 Уточню: по-чесному я проиграла 3 раза. В основном из-за того, что никто не хочет пожинятся на моих принцах и королях, когда империя большая и сильная. Все остальные рестарты связаны с тем, что я добавляю время от времени новые юниты. Каждый раз думаю ну все, комплект, но потом нахожу в системе сайтов по МТВ какую-то красивую картинку и не могу удержаться! Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 21 февраля, 2004 #48 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2004 [оффтоп] U-238 Все остальные рестарты связаны с тем, что я добавляю время от времени новые юниты. вот она, женская ветреность! верная? или не верная? конечно, я верная! но если найду что-то лучше, то могу изменить! (с) реклама на тв [/оффтоп] всем пардон! просто не удержался! ЗЫ о рекордах - у кого какой протяженности была самая долгая битва? мой рекорд - 5 часов (бессонная ночь и круги под глазами на утро). ессно, против орды, ессно встречал в хазарии в версии 2.01 Ссылка на комментарий
Sartac Опубликовано 21 февраля, 2004 #49 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2004 Интересно, мое достижение - рекорд? Начал кампанию за грузин в столетней войне - на второй ход напал на Трапезунд, где помимо ребелов столкнулся с сипахами, которые вкупе с катафрактами отмыли моих мон спа. В этот же год Орда нанесла упреждающий удар превосходящими силами по территории Грузии, и моя кампания по захвату мира "успешно" закончилась на втором ходу... :o Ссылка на комментарий
swend Опубликовано 22 февраля, 2004 #50 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2004 VokialMax о рекордах - у кого какой протяженности была самая долгая битва? мой рекорд - 5 часов (бессонная ночь и круги под глазами на утро). ессно, против орды, ессно встречал в хазарии в версии 2.01 Тоже самое только - 7. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти