Александр Македонский и его империя

[haron]

[Marc Romiliy]

2гостья

Я часто говорил не о роли народного собрания, а о том, что диадохи были вынуждены скрывать свои замыслы из-за определенного настроения слоёв населения, причастных к управлению государством. Как я уже пояснял к этим слоям можно отнести несколько групп населения. Это прежде всего македонская знать, далее греческая знать (та её часть, что приняла участие сначала в походе на Восток, а затем в войнах диадохов), затем простые македонские воины, а также знать и жречество восточных стран. У каждой из этих групп были разные возможности для влияния на происходящее. Так вот, каждый диадох выбирал стиль поведения отталкиваясь от множества факторов. Наличие законных наследников престола, мировоззрение македонского войска, соотношение сил между сторонниками сохранения власти в руках династии Аргеадов и сепаратистами и многие другие факторы влияли на действия диадохов.

К примеру, к 315 г. Антигон сосредоточил в своих руках огромную власть, необходимые финансы и самую мощную армию. Однако он не мог объявить себя царём уже тогда. Ведь существовал законный царь Александр IV. Коронация Антигона поставила бы его вне закона на всей территории империи. И как раз тот факт, что Антигон не пошёл на это, очень о многом говорит. Ведь по факту он уже поставил себя в качестве противника Кассандру, Лисимаху и Птолемею. Почему же не укрепить своё положение возложением короны? А потому, что его собственные воины, особенно их македонская составляющая, ещё не были готовы признать царём не Аргеада. И объявляя себя царём, Антигон сразу же лишил бы себя того легального статуса, который у него был со времен совещания в Трипарадисе. И дал бы повод любому командиру своей армии, любому подчинённому ему наместнику, на вполне законных основаниях предать его и перейти на сторону противника. Он мог попросту лишиться своей армии. Именно поэтому, он не только не рвется натянуть диадему, но и всячески показывает своим солдатам (и им прежде всего, а затем уже всей империи) свои якобы «законные» планы по защите интересов юного царя и по наказанию врагов македонского народа. Роль последнего была отведена Кассандру. Об этих событиях я писал очень подробно.

События 315 г., речь Антигона в Тире перед своим войском очень характерно показывают положение дел. Несмотря на явно идущий развал государства, даже самый сильный претендент на власть вынужден показывать себя должностным лицом империи, и таковым же его воспринимало собственное население (под которым надо воспринимать не всё население, а те самые руководящие слои).

Я наверное сейчас не буду вдаваться в подробности гражданской войны между Цезарем и Помпеем. Скажу только то, что она очень схожа с войной диадохов. Да, будущее Рима творили Цезарь и Помпей. Однако оба они должны были оглядываться на мнение своих воинов и граждан римской республики в целом. Каждый из них делал всё, чтобы представить своё дело законным и объявить противника государственным преступником. Естественно, что в реальности побеждал не тот, чьи действия были более законны, а тот, кто оказывался сильнее. Но не легальный захват власти в государстве вовсе не означает исчезновение этого государства. Меняется властьимущая элита.

Итак, ещё раз по твоему вопросу, играло ли мнение населения роль. Отвечаю – играло. Для доказательства далеко ходить не надо. Я уже приводил эту аргументацию в пространном посте за № 479995, расположенном на этой же странице. И касается она прежде всего действий Эвмена. Чтобы не переписывать наиболее важное скопирую целую цитату из самого себя:

«А теперь вернёмся к бегству Эвмена из Норы. Примечательно то, как это произошло. Как известно, Антигон предложил Эвмену союз и тот якобы согласился. Только сделал это не так, как того хотел Антигон. Он внёс корректировку в текст договора, составленного Антигоном. В итоге формула присяги начиналась именами царей Филиппа-Арридея и Александра и царицы Олимпиады. Эвмен обещал быть верным Антигону, но прежде всего клялся в нерушимой верности царям и Олимпиаду. В первоначальном тексте Антигона цари упоминались только мимоходом, а упор ставился на службе ему, Антигону. Измененный текст Эвмен отправил македонцам Антигона, державшим осаду Норы, им предложено было оценить оба варианта. Македонцы признали, что вариант Эвмена более правилен и приняли его присягу в такой форме. Чем страшно разозлили Антигона.

О чём говорят вышеописанные события. Не смотря на смерть Антипатра и переход регентства к Полисперхонту, македонцы Антигона продолжали считать своими законными царями и царицей Арридея, Александра и Олимпиаду. Мы можем спорить о легальности положения Полисперхонта, но отменять наследственное право Аргеадов править и не видеть признания этого права всеми македонянами, в какой бы сатрапии они не находились, мы не можем». Комментарии излишни. Кто хочет понять, поймёт. Кто хочет только спорить, постарается пропустить этот аргумент.

О роли общевойскового собрания в избрании царя постараюсь написать завтра.

[Xanthippos]

2Marc Romiliy

Ну вот и пришла пора прекратить дискуссию.

Не возражаю.

Изменено 25 августа, 2008 пользователем Xanthippos

[гостья]

2Аналитик

Это Александр?.. Воистину,

 

Цитата

Своеобразно

А что? Разве не красавец?

 

 

2all

Остальные персонажи:

 

Антипатр (впереди) и Парменион:

 

Дарий:

 

Гетайры. Слева направо: Птолемей, Клит, Филота, Гефестион, Кассандра(племянница Аристотеля):

 

Сам Аристотель:

 

Олимпиада:

 

Роксана:

 

2haron

Интересный портрет. С какой скульптуры его делали?

Второй снимок - пожар в Греции?

 

2Marc Romiliy

И как тебе японский Александр?

На остальное отвечу теперь только через две недели.

Изменено 25 августа, 2008 пользователем гостья

[Недобитый Скальд]

Пифон: Пифонов было пятеро, и только один, таксиарх у Арриана (VI.2.7), упоминается без патронима. Который из четырех?

Пифон, сын Сосикла – захвачен скифами в 328 г. и вероятно убит ими.

Пифон, сын Кратея, телохранитель

Пифон, сын Антигена – поймал огромную змею в Индии (Arr. Ind., 15.10). Таксиарх по Берве.

Пифон, сын Агенора. Таксиарх по Хеккелю. О нем ничего не известно, хотя Арриан упоминает таксиарха Пифона незадолго перед тем, как поведать о назначении сына Агенора сатрапом Индии по восточному берегу Инда. И после этого назначения Пифон таксиарх более не упоминается. Вероятно, он и был командиром пехотного полка и получил пост в награду за верную службу. В качестве сатрапа сын Агенора захватил в плен мятежного Мусикана; после смерти Александра получил новую сатрапию – между Парапамисом и Индом (Гандхара), в 320 г. его пост подтвержден на совете в Трипарадисе. В 315 г. назначен (Антигоном) сатрапом Вавилонии вместо Селевка. Почему и когда он присоединился к Антигону, участвовал ли он в битвах против Евмена (скорее он покинул Индию уже после битвы при Габиене) и привел ли он с собой слонов и войска – неизвестно. Из Вавилонии он вызван в Сирию в 314/313 г., хотя и вряд ли лишен вавилонской сатрапии; советник Деметрия Полиоркета и вместе с ним разделял командование войсками, в конечном итоге он пал при Газе.

 

 

Насчет Таис:

Афиней (13.576Е), цитируя Клитарха, говорит, что после смерти Александра Птолемей I (Македонянин, или Сотер) женился на Таис, родившей ему двух сыновей и дочь – Леонтиска (очевидно, старшего), Лага (по имени отца Птолемея – официально, по крайней мере) и Эйрену.

Существование обоих сыновей подтверждается источниками (Леонтиск упоминается Юстином, «Лаг Македонянин, сын Птолемея», победил на состязаниях биг в Ликее в 308/307 г. – любовь к коням похоже была наследственной), но Плутарх именует Таис любовницей, а не женой Птолемея.

Поскольку в 321 г. Птолемей женился на Эвридике (но поскольку это случилось ПОСЛЕ совета в Трипарадисе, а тот датируется теперь Энсоном 320 годом, дата брака переносится на год реально), по крайней мере двое детей Птолемея и Таис – мнение Нины Коллинз – родились до смерти Александра (т.к. брак состоялся в 320 г., теоретически возможно впрочем и что дети появились на свет как раз в 323-320 гг.).

[Chernish]

2Недобитый Скальд

вообще-то жениться на проститутке - это круто даже для македонцев не так ли? Хотя случаи и бывали.. Перикл, Юстиниан..

[Недобитый Скальд]

Проститутка - это Екатерина I. Афинские гетеры были куда как покруче, умнее, воспитаннее и элитней.

[Chernish]

2Недобитый Скальд

да знаю я знаю (с). Но все равно - куртизанки, гетеры, гейши, "элитные проститутки" и "девочки эскорт-услуг"... один хрен вид сбоку

Помпадура тоже была из таких.. а Францией лучше короля управляла )

[Dirry_Moir]

2гостья

судя по возрасту Мемнона (и Ментора) они оба до Барсины уже должны были быть женаты

 

А что известно о их возрасте? В сети бродят 385 и 380 года рождения - насколько это достоверно?

 

2Marc Romiliy

Ни Мемнону было бы не одолеть Антипатра, ни Антипатру Мемнона.

 

Антипатра бил Леосфен. А имея под рукой флот... Позиция при Фермопилах получила такую известность только потому что персидский флот был не одинок на театре военных действий.

[Недобитый Скальд]

2Dirry_Moir

Антипатра бил Леосфен

 

Скажите спасибо только дезертирству фессалийцев.

[Marc Romiliy]

2гостья

Про аниме – так то, что изображено на твоей аватаре – мужчина?!

Птолемей такая лапочка! Букефал просто вселяет оптимизм. Антипатр и Парменион – серьёзные чуваки!

[Marc Romiliy]

2Недобитый Скальд

Ты на счёт Пифона к чему изложил? Я может чего-то пропустил, поясни, по какой причине заинтересовался Пифонами.

[Marc Romiliy]

2Dirry_Moir

385 и 380 гг. рождения сыновей Ментора звучат очень не вероятно. Судя по всем имеющимся данным, и Ментор и его младший брат Мемнон относятся к поколению Филиппа. А он родился в 381 г. Сын Ментора Фимонд появляется на арене в 333 году. Надо думать, что тогда он был ещё довольно молодым, где-нибудь 25, ну максимум 30 лет. Так что детей Ментора я скорее воспринимаю ровесниками Птолемея.

[Marc Romiliy]

2Dirry_Moir

На счёт Антипатра и Леосфена Недобитый Скальд пусть кратко, но вполне ёмко высказался. Я лишь уточню положение дел. Восставшие греки дважды разбили македонян. Сначала у р. Сперхий Леосфен нанес поражение Антипатру. Такой результат сражения совершенно не удивителен. Антипатр вышел из Македонии с войском в 13 000 пехоты и всего шестьюстами всадниками. Большие надежды он лелеял на фессалийскую конницу. Последняя сначала присоединилась к его войску. Однако либо до сражения, либо во время его, фессалийцы перешли на сторону греков. У которых и так численность армии насчитывала почти 30 000 человек. Антипатр должен был быть гением, чтобы победить в таких условиях.

Вторую победу греки одержали над войском Леонната. Опять же, если пехота обоих полководцев была примерно равносильна, то в коннице у греков было 3 500 против 2 500 македонцев. Сражение было в основном кавалерийским. Пехота в бой практически не вступала. В итоге конница македонян понесла некоторые потери, Леоннат сложил свою голову. Однако, эту победу даже победой-то считать трудно. В самом скором времени Антипатр соединил свою армию с воинами погибшего Леонната… и преобладание греков закончилось. А после прибытия имперского флота наступил полный перелом в военных действиях.

Кстати, в начале Ламийской войны у греков было ещё одно преимущество, по сравнению с ситуацией в 333-331 гг. Смерть АЛЕКСАНДРА позволила куда большему числу полисов примкнуть к мятежу против Македонии. Коринфская лига практически сразу скончалась. В итоге, это положительно сказалось на численности греческих армий. И стало основной причиной того, каким малым войском руководил Антипатр в начале военных действий. А ведь именно греческие союзники составили, вероятно, почти половину 40-тысячнойармии Антипатра в его борьбе с Агисом.

[Marc Romiliy]

2all

Интересно, какова была судьба сыновей Птолемея от Таис, Леонтиска и Лага, а также их потомков?

[Dirry_Moir]

2Marc Romiliy

385 и 380 гг. рождения сыновей Ментора звучат очень не вероятно. Судя по всем имеющимся данным, и Ментор и его младший брат Мемнон относятся к поколению Филиппа. А он родился в 381 г. Сын Ментора Фимонд появляется на арене в 333 году. Надо думать, что тогда он был ещё довольно молодым, где-нибудь 25, ну максимум 30 лет. Так что детей Ментора я скорее воспринимаю ровесниками Птолемея.

 

С соотношением сил я знаком, но ведь здесь говорилось что Мемнону Антипатр тоже будет уступать в силах.

 

Хотя, перечитав на скорую руку Шахермайера, я скептически отношусь к высадке на Эвбее и далее в Греции. Скорее, Мемнон должен был идти тропой Алкивиала (или Павсания) - Византий, Халкедон, Фракия-Троада, а там видно будет.

 

Один вопрос - придя к власти Александр устроил чистку в своей семье. Как знал что я спрошу - есть ли возможность устроить гражданскую войну в Македонии и выдвинуть другого кандидата в цари?

 

Запутался - вероятно или невероятно? Птолемей родился около 366 года, Филипп - в 382. Если Ментор с Мемноном относятся к поколению Филиппа (а не, скажем, Пармениона), то 380-385 как раз попадает.

[Недобитый Скальд]

2Marc Romiliy

Ты на счёт Пифона к чему изложил? Я может чего-то пропустил, поясни, по какой причине заинтересовался Пифонами.

 

Да так, статья Хеккеля попалась, а ты ж у нас аглицкий не любишь, вот и пересказал.

 

Интересно, какова была судьба сыновей Птолемея от Таис, Леонтиска и Лага, а также их потомков?

 

Неизвестно. Но не в пример прочим, и Таис, и ее дети оказались куда скромнее многих выходцев из низов, попавших на трон - на власть совершенно не претендовали.

 

385 и 380 гг. рождения сыновей Ментора звучат очень не вероятно.

 

Где-то что-то у меня по мемнону было, надо поискать.

 

Мемнону Антипатр тоже будет уступать в силах

 

Каким образом? С 12000 македонской пехоты и 1500 македонскими всадниками в 334 Антипатр практически непобедим.

 

придя к власти Александр устроил чистку в своей семье. Как знал что я спрошу - есть ли возможность устроить гражданскую войну в Македонии и выдвинуть другого кандидата в цари?

 

Уже нет. Единственный вариант - Киннана, но она верна брату. Остается только Арридей - кхм... Прочие родственники и братья Александра уничтожены. Два возможных претендента - бастард Филиппа II Птолемей, "сын Лага", и Александр сын Аэропа - в армии Александра, под его надзором.

[Dirry_Moir]

2Недобитый Скальд

Каким образом? С 12000 македонской пехоты и 1500 македонскими всадниками в 334 Антипатр практически непобедим.

 

Вряд ли это больше армии Мемнона, а восставшие греки должны добавить. Но все равно я не считаю вероятной высадку на Эвбее и "так далее" до решения борьбы на море, т. е. разгрома (если полутся. Не получится - не о чем говорить) флота Александра. Не помню как звали навархов... Гигелох и кто-то на "А".

 

Т. е. Мемнон должен дожевать Лесбос и брать Тенедос - действия, которые македонский флот не может игнорировать, следовательно, он предоставит шанс себя разбить.

 

А потом уже открываются возможности по обстановке.

 

 

А как вообще выглядят шансы расколоть Македонию? На текщий момент она подчинила Фракию, Эпир и Иллирию, которые не горят желанием укреплять македонскую государственность. Если ничего не забыл, то и сама Македония до Филиппа тоже была не слишком централизованной. Сепаратистов там тоже не осталось?

Изменено 27 августа, 2008 пользователем Dirry_Moir

[Недобитый Скальд]

2Dirry_Moir

Вряд ли это больше армии Мемнона, а восставшие греки должны добавить

 

А толку-то? Если у Антипатра такое же число фалангитов, как и у Александра, плюс мобилизация резервистов (а они были), фаланга снесет и вдвое превосходящие силы гоплитов, если Антипатр не дурак (а он не дурак) и найдет хорошее поле для боя, как при Херонее (где исход боя решила именно пехота, а Священный лох фиванцев был перебит вовсе не кавалерией).

 

На текщий момент она подчинила Фракию

 

И часть аннексировала. Фракия взрывоопасна, и мятеж там реально случится позднее. С другой стороны, никакой угрозы Македонии она не представляет, мятеж подавлен, и поставка солдат в македонскую армию как шла, так и идет.

 

Иллирию

 

С этим сложнее. Но по меньшей мере однажды зафиксирована переброска к Александру крупного контингента не то самих иллирийцев, не то македонян из пограничных войск на границе с Иллирией (да и до этого иллирийцы служили в армии Александра), так что страна вряд ли была взрывоопасной.

 

Эпир

 

С живой Олимпиадой и Александром - вряд ли что-то там будет серьезное, кроме брюзжания на родственников.

 

Сепаратистов там тоже не осталось

 

Теперь нет. Или кирдык, или под ногтем, или у Александра.

[Dirry_Moir]

2Недобитый Скальд

фаланга снесет и вдвое превосходящие силы гоплитов

 

А не слишком оптимистично? Собственно, есть примеры того как македонская фаланга сносила вдвое превосходящую фалангу гоплитов?

 

 

если Антипатр не дурак (а он не дурак) и найдет хорошее поле для боя

 

Так и противник не дурак. А господство на море может обернуться инициативой, при которой место сражения станет выбирать не Антипатр. Впрочем, недостатки у Мемнона тоже будут.

 

Фракия - мятеж произошел позднее, но ведь в отстутствие внешних раздражителей. А при разрыве коммуникаций между Македонией и Александром и волнениями в Греции (в конце концов переходящими в восстание) Фракия либо просто отпадает либо оттягивает на себя часть сил, выполняя роль соломинки. Либо служит плацдармом - если обстановка сложится так что будет целесообразно замутить операцию с опорой на Фракию.

 

С одной стороны - не критично, с другой - в качестве одной из многих проблем...

 

Иллирия... Потенциально она опасна, а превентивно - вряд ли.

 

Вообще, у Мемнона есть несколько критических точек, при удачном прохождении которых получает преимущество.

[Marc Romiliy]

2Dirry_Moir

На счёт братьев-наёмников я сам запутался. Подумал, что вас интересует возраст их сыновей. Мне кажется, что даты 385 и 380 взяты кем-то из головы, но в целом отвечают положению дел.

Не могу согласиться с тем, что фракийский вариант для Мемнона был основным. Не отрицая при этом возможности и такового, стоит признать, что он открывал перед Мемноном намного меньше перспектив. Земли фракийского побережья находились в непосредственном подчинении Македонии. Не вижу там серьёзных сил, способных поддержать действия Мемнона и подкрепить его армию. Уход Мемнона на Север Эгеиды обречет греков Эллады на повиновение. Только появление непосредственно в центре полуострова мощной армии наёмников мог всколыхнуть эллинов на более серьёзное движение, нежели оно было в реальности.

Навархов македонян звали Гегелох, сын Гиппострата (человек из окружения Пармениона) и Амфотер, сын Александра (и брат Кратера).

Эпир полностью в орбите македонской политики. Прежде всего по династийным причинам. Но не только.

Фракия не представляла собою какой-либо общности. Нельзя говорить о каких-то единых фракийских интересах. Появление Мемнона конечно же сказалось бы на ситуации. Но не кардинально. Да, какие-то племена начали бы волнения. А другие в пику им поддержали бы македонского наместника. Не могли фракийцы составить в тот момент серьёзной базы для борьбы с Македонией.

Иллирия тем более. Разделенная на множество племен, ни одно из которых не обладало возможностями объединить страну, она была обречена на постоянные междоусобицы и незначительные поползновения в сторону соседей. Пока Македония была слаба, удавалось грабить и её. К 333 г. ситуация резко изменилась. Филипп и АЛЕКСАНДР вполне достойно утихомирили иллирийцев и укрепили границу. Ряд сильных племен был разгромлен. Часть иллирийцев была заинтересована в походах македонских царей и поставляла им наёмников. Несколько тысяч таковых было в тот момент в армии АЛЕКСАНДРА. К тому же географическое расположение Иллирии было таковым, что трудно было бы организовать какие-либо совместные антимакедонские действия Мемнона и раздробленных иллирийских племен.

Расколоть Македонию в 330-е годы практически не реально. Несколько десятилетий в составе единого и крепкого государства Филиппа достаточно сильно сцементировали различные области Македонии. Автономия горных княжеств была ликвидирована. Но в большинстве случае это произошло взаимовыгодно. Знать этих княжеств стала неотъемлемой часть единой македонской верхушки. Она принимала участие во всех походах и дележе добычи. Её представителей назначали на важные государственные посты (военные и административные). Выходцы из горских княжеских племен возглавляли отдельные таксисы фаланги, набиравшиеся из их земляков. Дети аристократов годами служили Филиппу в качестве пажей и постепенно проникались новым «державным», а не узким княжеским мировоззрением. История показывает, что период разделения на самостоятельные регионы прошёл. При АЛЕКСАНДРЕ, при диадохах и позже Македония предстаёт перед нами вполне единым государственным организмом.

В конце концов, как Мемнон мог расколоть страну, если практически вся высшая знать с крупными воинскими контингентами, находилась на Востоке, захватывала его богатства.

Так что трудно представить ситуацию, в которой Мемнон получал бы преимущество и шансы на победу.

[Marc Romiliy]

2Недобитый Скальд

Пифона без патронима ты наверное имел в виду у Арриана не в VI.2.7, а в VI.7.2-3 и VI.8.2-3. То, что он и есть сын Агенора и вновь назначенный сатрап, практически не вызывает сомнений.

Мне вот ещё интересно. А с чего Берве взял, что Пифон, сын Антигена был таксиархом? Вроде никаких указаний Арриан не даёт.

И ещё, а как правильно должно читаться имя: Пифон, Пейфон или Пейтон?

[Dirry_Moir]

2Marc Romiliy

Не могу согласиться с тем, что фракийский вариант для Мемнона был основным.

 

Ни в коем случае не основным. Просто восстание во Фракии, если оно произойдет, тоже ляжет на чашу весов. А в таком деле ничего не бувает лишним.

 

Задача Мемнона другая - утвердить господство в Эгейском море. Примерно во время, когда Мемнон начинал захватывать острова, Александр как раз получил какие-то подкрепления из Македонии. Это говорит что на тот момент коммуникации не были прерваны. И - что их можно прервать. Македоняне должны болезненно отнестись к переходу берегов Мраморного моря под контроль Мемнона. Этого Геголох и Амфотер (спасибо ) допустить не могли. Соответственно, македонский флот не стал бы отсиживаться и у Мемнона появилась бы возможность его разбить.

 

Далее. Если победа на море будет решительной, македонский флот надолго выбывает из игры - у Александра уже возникли затруднения со сбором кораблей, теперь будет хуже.

 

Задача Мемнона заключается в том, чтобы как можно буквальнее следовать совету генерала Моро - нападать там, где Александра не будет.

 

Если Александр (и главные силы македонской армии) остается в Малой Азии, то удар нужно наносить по Македонии (детали - вопрос обстановки). Если Александр решится пройти вдоль побережья до Египта - Мемнон должен вернуть малоазийское побережье. Ему это по силам.

 

Я думаю, второй вариант можно серьезно не рассматривать - Александр пошел в Сирию после смерти Мемнона и провала его плана. Вряд ли его планы остались бы неизменными при активной группировке в тылу.

 

Поэтому игра за Мемнона выглядит примерно так:

- Александр не командует македонским флотом, но при наступлении персов на Тенедос и, в перспективе, на Византий, флот вынужден действовать активно. Мемнон, в свою очередь, должен его разбить - иначе все его действия теряют перспективу.

 

- Примерно к началу осении 333 года Мемнон перерезает коммуникации с Македонией, одновременно становится актуальной угроза подхода очередной персидской армии с востока.

 

- Александр не может немедленно дотянуться до Мемнона из-за отсутствия флота и, естественно, сосредотачивается на сухопутной армии.

 

- Для простоты предположим, что Александру удастся ее разбить.

 

- Мемнон может действовать двояко:

В первом случае - попытаться высадиться в Малой Азии в тылу Александра, чтобы сковать его маневры против восточной армии (примерно кампания 302 года). Он высадится и даже может победить местные войска, занять несколько городов, но если Александр победает - положение Мемнона в Малой Азии становится шатким. Тут все дело упирается в вопрос насколько невосполнимы потери для македонян и какого размера они достигают.

 

Во втором случае Мемнон действует против Македонии. Высадка произойдет, скорее всего, в Греции, Спарта, вероятно, восстанет. Возможно к Мемнону присоединится еще несколько городов. Если удастся вытянуть Антипатра навстречу восставшим, то Мемнон может маневрировать флотом вплоть до высадки собственно в Македонии. Т. е. возможность подорвать устойчивость Антипатра до сражения у него есть. В идеале Антипатра удается сильно разбить. Если не удается, время начинает работать против Мемнона, потому что в 332 году Александр возвращается и начинает отстраивать флот.

 

- т. е. ситуация возвращается к положению на середину 333 - после разгрома македонского флота. Шансы Александра - в победе на море до подхода новой персидской армии, шансы Мемнона - удержаться, в идеале выиграть еще одно морское сражение.

 

- и так продолжается пока не придет лесник

 

Не сказал бы что шансов нет - каждая победа меняет расклад и он может сложиться очень не в пользу Александра.

 

============================================

 

А теперь вопрос знатокам эпохи. Некто Светлов написал книгу про царя Пирра. Произведение, все же, в большей степени художественное, чем научное. Не касаясь всей работы - насколько верно расставлены акценты в кампании Кассандра 317/16 года? Это действительно блестящая операция или автор увидет то что ему очень хотелось увидеть?

[Недобитый Скальд]

2Dirry_Moir

А не слишком оптимистично? Собственно, есть примеры того как македонская фаланга сносила вдвое превосходящую фалангу гоплитов?

 

Нет примеров того, что хоть раз фаланга гоплитов одерживала верх над фалангой македонян.

Единственное столкновение, где гоплиты одержали хоть какой-то успех над фалангой (?), это неудачи Антипатра на первом этапе войны, вызванные дезертирством фессалийцев и практически полным отсутствием конницы у регента. А без прикрытия флангов - любой фаланге придется плохо. Зато при Кранноне рассчитались зха все.

Сарисса – длиннее копья гоплита, ее держат обеими руками (значит, мощней напор и удар), фаланга македонян могла уплотнить строй лучше гоплитов и значит усилить натиск, плюс направить против одного копья гоплита сразу пять пик.

[Недобитый Скальд]

2Marc Romiliy

А с чего Берве взял, что Пифон, сын Антигена был таксиархом? Вроде никаких указаний Арриан не даёт.

 

Взял да решил. Теперь уже не спросишь.

 

ещё, а как правильно должно читаться имя: Пифон, Пейфон или Пейтон?

 

Пифон. Да и Таис вообще-то правильней Фаида. Привыкли просто...

 

2Dirry_Moir

Во втором случае Мемнон действует против Македонии. Высадка произойдет, скорее всего, в Греции, Спарта, вероятно, восстанет.

 

Совершенно не очевидно. Забываем, что Спарта Агиса поднялась только ПОСЛЕ смерти отца Агиса в Италии - так сказать, развязало руки сторонникам войны.

 

Соответственно, македонский флот не стал бы отсиживаться и у Мемнона появилась бы возможность его разбить

 

Александр такое предвидел, и еще из Гордия послал приказ не только собрать заново македонский флот, распущенный после взяти Милета, но и послал деньги Антипатру и "тем, кто защищал города эллинов". (Мемнон умер где-то в июне или возможно на исходе августа 333 г.)

Однако, Рузицка обращает внимание на то, что Мемнон, имея 300-400 кораблей и возможно 10-15 тыс. наемников, не рискнул перенести войну на территорию Греции и Македонии, но двинулся на Хиос и Лесбос, а захватив Митилену (только там был македонский гарнизон) кстати понес немалый урон. Само описание осады Митилены говорит о методичности и неторопливости (блокада, двойная стена кругом города, пять осадных лагерей) и в то же время о том, что Мемнон вовсе не спешил атаковать Грецию или Македонию.

Босуорт и Рузицка согласны в том, что даже не умри вскоре Мемнон, персидская атака на Грецию или Македонию не состоялась бы. Сбор войск Дарием для решающего наступления начался задолго до смерти Мемнона (якобы, считается, повлиявшей на решение Дария выступить с главными силами лично против Александра), фактически царь узнал о смерти своего полководца самое раннее в середине августа, когда уже вот-вот должен был выступить из Вавилона.