Недобитый Скальд Опубликовано 14 ноября, 2009 #2876 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2009 Евфремов в свое время целый роман сочинил на этот сюжет.. про плавание Неарха... фантастический :-). А Гуляев - книжку. Тоже фантастическую, хотя сам он так не считал. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 14 ноября, 2009 #2877 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2009 2Недобитый Скальд Чтоб Вы, дорогой профессор, без нас делали... Относительно Неарха? Пребывал бы в заблуждениях :-) А насчет не доверяли.. вон в статье написано что Антигон Одноглазый его советником с Деметрием посылал.. может просто грека не допускали? Пример Эвмена не добавлял грекам в глазах македонских наследников Александра популярности.. А может сам Неарх благоразумно предпочел превратностям политики частную жизнь - я его понял бы в таком случае :-) Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 15 ноября, 2009 #2878 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2009 Неарх никогда не занимался политикой. Его должность сатрапа Ликии и Памфилии была достаточно номинальной. Правда года три он вероятно находился в своей сатрапии. Пока не был призван в царское войско. Его единственный политический поступок - лоббирование признания наследником АЛЕКСАНДРА его сына от Барсины. Курций пишет, что Неарх упорствовал на этом своем предложении. Кстати, сам факт защиты им интересов Геракла совершенно не удивителен. Ведь всего год назад Неарх стал мужем дочери Барсины от Ментора. Понятное дело, что ему хотелось стать мужем сестры будущего повелителя. Однако Неарх никем не был поддержан. Греки были вполне своими в огромной империи. Македонцы не то, что бы им не доверяли. Скорее не хотели делиться именно властными полномочиями. Считали, что только сынам Македонии следует править странами и континентами. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 15 ноября, 2009 #2879 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2009 2Marc Romiliy Македонцы не то, что бы им не доверяли. Скорее не хотели делиться именно властными полномочиями. Я именно об этом. А политика... три года сатрапии + поход и плавание + идеи насчет сына Барсины + советник Деметрия.. маловато для совсем аполитичного человека :-) Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 15 ноября, 2009 #2880 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2009 2Chernish Нам ничего не известно о правлении Неарха в его сатрапии. Слишком мало информации о нем оставили источники. Арриан упоминает назначение Неарха сатрапом в 333 году, а в следующий раз он появляется на сцене только в конце 329 года, когда вместе с Асандром прибывает в Бактрию. В принципе это указывает на то, что он года три пробыл в сатрапии. Но это больше административная должность, нежели политическая. Участие в походе, руководство флотом - не могу присчитать это к политической деятельности. Поэтому повторюсь - выступление на совете в Вавилоне в 323 году - практически первое политическое действие Неарха. Я не говорю, что Неарх аполитичен. Но считаю его мало участным в сфере политики. Тем более его слабый интерес к политике, отсутствие тщеславия в этой сфере проявляются фактом службы на Антигона. Большинство сатрапов Малой Азии с боем отдавали свои земли, а многие и вообще лишились жизни. Неарх же спокойно переходит в окружение сначала Антигона, а позже его сына Деметрия. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 16 ноября, 2009 #2881 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 2Marc Romiliy Экзегет, я много наблюдал местных сатрапов - губернаторов. Уверяю вас это политика. Равно как и командование флотом в заграничном походе :-) Вы слишком суживаете понятие политического. Впрочем это второстепенно. Главное - что кстати весьма привлекает в Неархе - именно его незацикленность на власти, и спокойный уход в частную жизнь. У человека другие интересы были... Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 16 ноября, 2009 #2882 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 2Chernish А если не у Неарха -то с чего он воткнул бессмысленный кусок в описание его плавания? Арриан вообще склонен к дотошности и мелочам... может Арианн стащил кусок у Геродота? тот емнип что-то похожее писал про финикийцев. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 16 ноября, 2009 #2883 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 2vergen Ye, Макс уже дал ссылки на статьи об этом. Именно так - не стащил, а по принятому в древности обычаю просто в рассказе о своем плавании вспомнилд прочитанное и ничтоже сумняшеся вставил как про себя - типа вот мол какой я, Геродот про это писал - а я сам видел! Ведь ссылка на "написанное" считалась большим доказательством чем увиденное самим :-) Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 16 ноября, 2009 #2884 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 2Chernish Ye, Макс уже дал ссылки на статьи об этом угу...просто я думал это не Неарх, а Арриан вставил. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 16 ноября, 2009 #2885 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 2Marc Romiliy Нам ничего не известно о правлении Неарха в его сатрапии. Слишком мало информации о нем оставили источники. Кроме, возможно, эпизода с основанием Критополя. Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 16 ноября, 2009 #2886 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Скальд, а где упомянут этот факт об основании Критополя? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 17 ноября, 2009 #2887 Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Статья Ника Секунды об этом была. Постараюсь найти. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 17 ноября, 2009 #2888 Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Вот, нашел: Nicholas Victor Sekunda Nearchus the Cretan and the Foundation of Cretopolis Anatolian Studies, Vol. 47, (1997), pp. 217-223 Кому надо, готов скинуть. Ссылка на комментарий
Helot Опубликовано 5 декабря, 2009 #2889 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2009 Кстати, а как Александр называл свою страну уже после Индии. Было ли какое-то единое название? Понятно, что не империя, ибо это из Рима и совсем о другом. Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 5 декабря, 2009 #2890 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2009 2Helot Было ли какое-то единое название? Нет, были разные титулы для разных владений. Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 6 декабря, 2009 #2891 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2009 Для начала, наверное не стоит путать понятия "страна" и "государство". Государство у АЛЕКСАНДРА только одно - это его государство. А вот стран - целая колода. Египет, Вавилония, Персия и другие. Понимание сущности государства в те времена было несколько иным, нежели сейчас. С походами АЛЕКСАНДРА, а затем с формированием раннеэллинистических монархий (Птолемеев, Селевкидов) появляются государства, не имеющие четкого этнического и институального происхождения, а являющиеся личной собственностью правителя ("завоеванные копьем") и его семьи. Вот и государство АЛЕКСАНДРА - по сути уже перестало быть македонским государственным институтом, а стало личной собственностью правителя. Ссылка на комментарий
Helot Опубликовано 6 декабря, 2009 #2892 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2009 Суть вопроса от этого не меняется. Но попробую разбить его на несколько частей. 1. Называл ли Александр свою страну Македонией (или же Грецией). 2. Какое название было у державы Александра после завоевания Вавилона. Или единого названия не было? 3. Какое название было у всей завоеванной территории ближе к 323 году? 4. Сохранилось ли название Персия или же оно трансформировалось? 5. Какой титул был у Александра к моменту введения проскинезы? Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 7 декабря, 2009 #2893 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2009 1. Македонией АМ называл только государство, созданное его предками. Греция в его состав не входила. Собственно, Греция (или точнее, Эллада) тогда была не государством, а географическим и национальным понятием. 2. 3. Не было единого названия. Никогда. Ни в Вавилоне, ни в 323 г. 4. Сохранилось, как и у всего завоеванного. 5. Басилевс Македонии, гегемон Панэллинского союза, фараон Египта и Великий царь Персии. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 7 декабря, 2009 #2894 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2009 2гостья Великий царь Персии Им он себя не титуловал. Ссылка на комментарий
Akilov I.V. Опубликовано 8 декабря, 2009 #2895 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2009 (изменено) 2гостья Басилевс Македонии, гегемон Панэллинского союза, фараон Египта и Великий царь Персии. "Басилеем" и "гегемоном" он называться мог, но "фараоном" и "царём" точно нет, т.к. текст "Септуагинты" ещё не был написан да и Гай Юлий не успел родиться на свет. Изменено 8 декабря, 2009 пользователем Akilov I.V. Ссылка на комментарий
Akilov I.V. Опубликовано 8 декабря, 2009 #2896 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2009 2Недобитый Скальд Им он себя не титуловал. Верно. Так мелко он не разменивался, предпочитая быть "Κύριος της Ασίας", хотя мог бы назваться поскромнее, скажем, "автократором"... 1 Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 8 января, 2010 #2897 Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 2Недобитый Скальд Макс, такой вопрос как к специалисту: при АМ агриане - легкая пехота. Очень хорошая. А в "Европе Барбарорум" посвященной эпохе эллинизма агриане показаны вот такими: - штурмовики, воины атакующего плана. Насколько это достоверно? Агриане в самом деле в период эллинизма эволюционировали от застрельщиков в сторону более линейных войск? или все же вот такая картинка ближе к действительности - Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 11 января, 2010 #2898 Поделиться Опубликовано 11 января, 2010 Агриане были дротометателями и, возможно, пращниками при АМ. Антигониды использовали агриан (1000 при Селласии, 500 в 219 г., плюс столько-то у Персея). Агриане-пращники Селевкидов (Рафия) скорее или военные колонисты, или азиаты в вооружении агриан. Внешний вид в обе эпохи совершенно неизвестен, но исходя из пращников агриан при Рафии, они и в эпоху эллинизма оставались легкой пехотой, без щитов и брони. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 11 января, 2010 #2899 Поделиться Опубликовано 11 января, 2010 2Недобитый Скальд Спасибо! Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 29 января, 2010 #2900 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Камрады,стоит ли заиметь книги Эрнеста Будге " Жизнь и подвиги Александра Великого" и Фишера-Фабиана "Александр Великий"? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти