Александр Македонский и его империя - Страница 116 - Древний Мир (история Античности) - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Александр Македонский и его империя


Рекомендуемые сообщения

Евфремов в свое время целый роман сочинил на этот сюжет.. про плавание Неарха... фантастический :-).

 

А Гуляев - книжку. Тоже фантастическую, хотя сам он так не считал.

Ссылка на комментарий
  • Ответов 3.5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Игорь

    183

  • Недобитый Скальд

    568

  • гостья

    538

  • Marc Romiliy

    806

2Недобитый Скальд

Чтоб Вы, дорогой профессор, без нас делали...

Относительно Неарха? Пребывал бы в заблуждениях :-)

А насчет не доверяли.. вон в статье написано что Антигон Одноглазый его советником с Деметрием посылал.. может просто грека не допускали? Пример Эвмена не добавлял грекам в глазах македонских наследников Александра популярности.. А может сам Неарх благоразумно предпочел превратностям политики частную жизнь - я его понял бы в таком случае :-)

Ссылка на комментарий

Неарх никогда не занимался политикой. Его должность сатрапа Ликии и Памфилии была достаточно номинальной. Правда года три он вероятно находился в своей сатрапии. Пока не был призван в царское войско.

Его единственный политический поступок - лоббирование признания наследником АЛЕКСАНДРА его сына от Барсины. Курций пишет, что Неарх упорствовал на этом своем предложении.

Кстати, сам факт защиты им интересов Геракла совершенно не удивителен. Ведь всего год назад Неарх стал мужем дочери Барсины от Ментора. Понятное дело, что ему хотелось стать мужем сестры будущего повелителя. Однако Неарх никем не был поддержан.

Греки были вполне своими в огромной империи. Македонцы не то, что бы им не доверяли. Скорее не хотели делиться именно властными полномочиями. Считали, что только сынам Македонии следует править странами и континентами.

Ссылка на комментарий

2Marc Romiliy

Македонцы не то, что бы им не доверяли. Скорее не хотели делиться именно властными полномочиями.

Я именно об этом. А политика... три года сатрапии + поход и плавание + идеи насчет сына Барсины + советник Деметрия.. маловато для совсем аполитичного человека :-)

Ссылка на комментарий

2Chernish

Нам ничего не известно о правлении Неарха в его сатрапии. Слишком мало информации о нем оставили источники. Арриан упоминает назначение Неарха сатрапом в 333 году, а в следующий раз он появляется на сцене только в конце 329 года, когда вместе с Асандром прибывает в Бактрию. В принципе это указывает на то, что он года три пробыл в сатрапии. Но это больше административная должность, нежели политическая. Участие в походе, руководство флотом - не могу присчитать это к политической деятельности. Поэтому повторюсь - выступление на совете в Вавилоне в 323 году - практически первое политическое действие Неарха. Я не говорю, что Неарх аполитичен. Но считаю его мало участным в сфере политики.

Тем более его слабый интерес к политике, отсутствие тщеславия в этой сфере проявляются фактом службы на Антигона. Большинство сатрапов Малой Азии с боем отдавали свои земли, а многие и вообще лишились жизни. Неарх же спокойно переходит в окружение сначала Антигона, а позже его сына Деметрия.

Ссылка на комментарий

2Marc Romiliy

Экзегет, я много наблюдал местных сатрапов - губернаторов. Уверяю вас это политика. Равно как и командование флотом в заграничном походе :-)

Вы слишком суживаете понятие политического.

Впрочем это второстепенно. Главное - что кстати весьма привлекает в Неархе - именно его незацикленность на власти, и спокойный уход в частную жизнь. У человека другие интересы были...

Ссылка на комментарий

2Chernish

А если не у Неарха -то с чего он воткнул бессмысленный кусок в описание его плавания? Арриан вообще склонен к дотошности и мелочам...

может Арианн стащил кусок у Геродота? тот емнип что-то похожее писал про финикийцев.

Ссылка на комментарий

2vergen

Ye, Макс уже дал ссылки на статьи об этом. Именно так - не стащил, а по принятому в древности обычаю просто в рассказе о своем плавании вспомнилд прочитанное и ничтоже сумняшеся вставил как про себя - типа вот мол какой я, Геродот про это писал - а я сам видел! Ведь ссылка на "написанное" считалась большим доказательством чем увиденное самим :-)

Ссылка на комментарий

2Marc Romiliy

Нам ничего не известно о правлении Неарха в его сатрапии. Слишком мало информации о нем оставили источники.

 

Кроме, возможно, эпизода с основанием Критополя.

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

2Helot

Было ли какое-то единое название?

Нет, были разные титулы для разных владений.

Ссылка на комментарий

Для начала, наверное не стоит путать понятия "страна" и "государство". Государство у АЛЕКСАНДРА только одно - это его государство. А вот стран - целая колода. Египет, Вавилония, Персия и другие.

Понимание сущности государства в те времена было несколько иным, нежели сейчас. С походами АЛЕКСАНДРА, а затем с формированием раннеэллинистических монархий (Птолемеев, Селевкидов) появляются государства, не имеющие четкого этнического и институального происхождения, а являющиеся личной собственностью правителя ("завоеванные копьем") и его семьи. Вот и государство АЛЕКСАНДРА - по сути уже перестало быть македонским государственным институтом, а стало личной собственностью правителя.

Ссылка на комментарий

Суть вопроса от этого не меняется. Но попробую разбить его на несколько частей.

 

1. Называл ли Александр свою страну Македонией (или же Грецией).

2. Какое название было у державы Александра после завоевания Вавилона. Или единого названия не было?

3. Какое название было у всей завоеванной территории ближе к 323 году?

4. Сохранилось ли название Персия или же оно трансформировалось?

5. Какой титул был у Александра к моменту введения проскинезы?

Ссылка на комментарий

1. Македонией АМ называл только государство, созданное его предками. Греция в его состав не входила. Собственно, Греция (или точнее, Эллада) тогда была не государством, а географическим и национальным понятием.

2. 3. Не было единого названия. Никогда. Ни в Вавилоне, ни в 323 г.

4. Сохранилось, как и у всего завоеванного.

5. Басилевс Македонии, гегемон Панэллинского союза, фараон Египта и Великий царь Персии.

Ссылка на комментарий

2гостья

Басилевс Македонии, гегемон Панэллинского союза, фараон Египта и Великий царь Персии.

"Басилеем" и "гегемоном" он называться мог, но "фараоном" и "царём" точно нет, т.к. текст "Септуагинты" ещё не был написан да и Гай Юлий не успел родиться на свет.

Изменено пользователем Akilov I.V.
Ссылка на комментарий

2Недобитый Скальд

Им он себя не титуловал.

Верно. Так мелко он не разменивался, предпочитая быть "Κύριος της Ασίας", хотя мог бы назваться поскромнее, скажем, "автократором"...

  • Что?! 1
Ссылка на комментарий
  • 5 недель спустя...

2Недобитый Скальд

 

Макс, такой вопрос как к специалисту:

при АМ агриане - легкая пехота. Очень хорошая.

А в "Европе Барбарорум" посвященной эпохе эллинизма агриане показаны вот такими:

mak_agrianiai_pellek.gif - штурмовики, воины атакующего плана.

Насколько это достоверно? Агриане в самом деле в период эллинизма эволюционировали от застрельщиков в сторону более линейных войск?

или все же вот такая картинка ближе к действительности - ea5ec1f1cf80.jpg

Ссылка на комментарий

Агриане были дротометателями и, возможно, пращниками при АМ.

Антигониды использовали агриан (1000 при Селласии, 500 в 219 г., плюс столько-то у Персея). Агриане-пращники Селевкидов (Рафия) скорее или военные колонисты, или азиаты в вооружении агриан.

Внешний вид в обе эпохи совершенно неизвестен, но исходя из пращников агриан при Рафии, они и в эпоху эллинизма оставались легкой пехотой, без щитов и брони.

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

Камрады,стоит ли заиметь книги Эрнеста Будге " Жизнь и подвиги Александра Великого" и Фишера-Фабиана "Александр Великий"?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.