Лангедокская ересь

[Влад]

Разве?Вот,Вакандр утверждает обратное - главную роль в "избиении" тамплиеров сыграла инквизиция.

ну тут вообще то дать однозначный ответ сложно - сперва, аресты и даже допросы проводили всеже не доминиканцы, а чиновники короля и пытали не доминиканцы, а королевские палачи. потом, подключилась инквизиция. но - как подключилась - формально, добро на арест ордена должен был дать папа, ибо орден был подчинен только ему. но Филипп поступил хитрее - с помощью ряда епископов, которые были обязаны только ему своим назначением на должность, он подключил к расследованию инквизицию так сказать местного масштаба, что вообще то было грубейшим нарушением юриспруденции того времени. Сперва папа взбеленился и хотел предать короля анафеме, но ему быстро напомнили участь бонифация и уже через несколько дней папа кардинально поменял свою точку зрения - ну что поделать - трус был клемент. трус и подлец.... Причем сперва папа всем направил буллы изоблечающие паскудные действия короля, а через некоторое время - прямо противоположенные, которые говорили, что филипп поступил как должно. такое гадкое поведение кстати сыграло сильную роль в том, что полный успех разгром имел только во франции.

 

впрочем, видимо филипп все же мучился совестью, ибо после проклятия моле и смерти клемента и ногаре, он прожил меньше года и околел.... сам себя так сказать извел, ну или правда проклятие магистра было прилипчиво? кто знает.

 

а вообще, несмотря на все обвинения у собора, который разбирал дело тамплиеров все же не сложилось определенного мнения - виновны-невиновны все тамплиеры и весь орден,хотя ересь отдельных членов сомнений не вызывала, но папа своей властью прекратил действие ордена ибо после того что произошло он считал невозможным существование тамплиров.

[Игорь]

2Недобитый Скальд

где это якобы сходство зафиксировано и почему не фигурирует в обвинениях

а это похоже на версию Парнова и Ко

[Игорь]

2Влад

ибо после того что произошло он считал невозможным существование тамплиров.

согласен.

[Недобитый Скальд]

а это похоже на версию Парнова и Ко 

 

В смысле?

[Игорь]

2Недобитый Скальд

 

Два века, проведенные на Востоке, не прошли бесследно. Простое сравнение христианской обрядности с местными религиями должно было привести к "открытию" общих для всех монотеистических систем таинств древнего солнечного культа. Но едва ли основной состав ордена и его руководство стремились к ниспровержению христианства, в чем их впоследствии обвинила. Хотя и могли втайне отдавать предпочтение творцу мироздания - духу. Не случайно, подобно альбигойцам, они предпочитали пасхе "белое воскресение" - пятидесятницу. Они считали себя восприемниками мистических идеалов раннего рыцарства, ищущего свой недоступный Грааль.

 

В альбигойских войнах тамплиеры были, по крайней мере внешне, нейтральными и ограничивались ролью наблюдателя. Однако великие магистры ордена даже в обращениях к папе подчеркивали, что настоящие крестовые войны следует вести лишь против сарацинов. Сохранились источники, где указано, что рыцари Храма предоставляли убежище многим катарским беженцам, нередко защищая их с оружием в руках. Если же посмотреть на состав ордена в начале альбигойских войн, можно отметить немалый приток катаров в орден, где те получали высокие должности. Бертран де Бланшефор, четвертый по счету великий магистр тамплиеров, происходил из семьи катаров. Члены его фамилии через сорок лет после смерти Бертрана плечом к плечу с другими катарскими аристократами сражались против северофранцузских и немецких крестоносцев во главе с Симоном де Монфором. Известно, что в Лангедоке среди высокопоставленных тамплиеров было больше катаров, чем ортодоксальных католиков. Необходимо отметить, что эти катарские аристократы - в отличие от своих католических собратьев - оставались главным образом в Лангедоке, так что орден в этом регионе всегда мог опереться на испытанную и стабильную базу.

 

Орден Храмовников, имевший свои провинции во всех уголках Европы, и являвшийся "государством в государствах" таил в себе цементирующую силу, работающую на единении народов белой расы, а впоследствии, быть может, и народов всего земного шара. Европа, могла бы избежать пролития морей крови, если бы была сохранена стабилизирующая сила Ордена, ненавистная узким националистам.

 

[Sharap]

Мдя.

Особенно мне понравилось вот это

Орден Храмовников, имевший свои провинции во всех уголках Европы, и являвшийся "государством в государствах" таил в себе цементирующую силу, работающую на единении народов белой расы, а впоследствии, быть может, и народов всего земного шара. Европа, могла бы избежать пролития морей крови, если бы была сохранена стабилизирующая сила Ордена, ненавистная узким националистам.

[Kapitan]

У меня сложилось другое мнение: мягко говоря, неофициальная власть, контролирующая всё и вся и имеющая, мягко говоря, еретическую внутреннюю идеологию. Не черес чур ли? Во что бы могло выродиться такое правление? Жалко Еремей Парнов об этом не задумался.

[Недобитый Скальд]

Сдается мне, полная байка. В любом случае, обвинители, вот незадача, как-то не заметили пресловутого сходства.

[Flamestrike]

Есть вариант, что катароподобные деяния тамплиерам приплели просто потому, что свежа была еще память. Потому что экономическо-религиозные разборки - это все, конечно, замечательно, но надо как-то и народу это объяснить, да так, чтобы поверил и поддержал.

[Monfore]

Ну сколько еще эта чепуха будет приводиться в качестве "исторической теории"?

 

Давным давно известны авторы таких уток как "Сионский приорат", "Тамплиеры-альбишойцы", "Грааль", "Тамплиеры-хранители плащаницы" и прочая чепуха.

 

"Сатанизм тамплиеров" первая из всех легенд имеет корни в унавоженной почве "борьбы с масонством". Масоны как и все что они делают совершенно безосновательно приплетали себя к ордену, а тут еще процесс Филиппа Красивого. Вот на протяжении всего 19 века и росла эта развесистая клюква, пуская ростки и метастазы в неокрепших и падких до сенсаций обывательских умах.

 

Вот ресурс http://templiers.info - где собрана информация о РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШЕМ Ордене бедных рыцарей Храма Соломона. Там по всем приводимым сабжам уже давно все копья обломаны.

 

Ну а альбигойцы были виноваты в двух смертельных грехах - не признавали власть Рима и находились на юге Франции. Поэтому попали под раздачу вместе с Гогенштауфенами, а затем были облиты грязью как попозже убитые Петр Третий, Павел и Берия. Кстати посетивший их (альбигойцев) небезызвестный Бернар из Клерво отзывался о них весьма и весьма положительно...

Изменено 3 октября, 2005 пользователем Monfore

[Kapitan]

Во всяком случае, добрыми католиками рыцари Храма не были. Пусть некатарская, но какое-то внутриорденское учение было, отрицать это не имеет смысла. А разгромил его Филипп Красивый потому что храмовики стали представлять серьёзную конкуренцию королю.

[Monfore]

Назовите мне источник из которого Вы почерпнули эту чепуху. Только не Байджента и Ли плз. Или поглядите материалы ресурса на который я сослался. Чтобы хоть было о чем говорить...

[Kapitan]

Не вы писали?

 

 

Monfore

Автор статей

 

 

 

Зарегистрирован: 17.01.2005

Сообщения: 174

Откуда: Киев

Добавлено: 26 Апрель 2005 10:01 Заголовок сообщения:

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Если Ваша "интересная задумка" как я правильно понял заключается в том, чтобы найти доказательства ереси Ордена, то рекомендую Амбелена "Драмы и секреты истории". Там про ересь выше крыши.

Если хотите не подпереть источниками модную ныне версию, а разобраться для себя - прочтите рекомендованное Вадимом, а затем материалы сайта и форума. Успешного реферата!

[Monfore]

Конечно я А что?

[Kapitan]

рекомендую Амбелена "Драмы и секреты истории". Там про ересь выше крыши.

[Monfore]

Я еще некоторым рекомендую и Байджента Ли почитать, и Дэна Брауна. Ну и что? Вы это все читали? И считаете ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ тамплиерской ереси... Хм забавно. Но для обсуждения этих тем рекомендую на тамплиерский форум. Здесь они офтопогенны