Криптовалюты и электронные деньги

[Period]

Криптовалюта — электронный механизм обмена, цифровой актив, эмиссия и учёт которого зачастую децентрализованы. Функционирование системы происходит в рамках распределённой компьютерной сети. При этом обычно вся информация о транзакциях не шифруется и всегда доступна в открытом виде. Криптография используется не для ограничения доступа к данным о транзакциях, а для гарантирования неизменности цепочки блоков базы транзакций. Термин закрепился вследствие статьи o Bitcoin «Crypto currency» (Криптографическая валюта), опубликованной в 2011 году в журнале Forbes. Сам же автор Bitcoin, как и многие другие, использовал термин «электронная наличность» (Electronic cash).

Всё об этом таком обсуждаем тут! 

ЗЫ И про другие электронные деньги.

Изменено 2 мая, 2016 пользователем Золд

[Золд]

А что теперь случилось с вебмани на карту сбера переводить не получается? Кто то в курсе причин ? Сбой?

[Шаман]

@Золд,  что то связанное с новыми правилами регулятора и банковскими операциями. Теперь только на расчетный счет в банк можно выводить, при условии если аттестат в вебмани не формальный. Так же, можно воспользоваться площадками-посредниками по обмену электронных денег и реальных, например https://www.bestchange.ru/ - пожалуй самый оптимальный из вариантов обменников.

[Золд]

Похоже ты прав. На яндексмани из вебмани тоже привязка более не срабатывает ((

+1

[Золд]

Древнекитайская мудрость. Дзен.

Однажды в деревне появился торговец и объявил жителям, что он будет покупать у них обезьян по 10 долларов. Сельские жители, видя как много обезьян в джунглях, забросили свои участки и принялись ловить обезьян. Торговец накупил тысячи обезьян по 10 долларов, но количество обезьян стало уменьшаться и ловить их стало все труднее.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.

[xcb]

Вот взял и испортил настроение части форумчан имеющих инвестиции в криптовалюты.

[Тарпин]

  Цитата

Когда в 2018 г. в селе Святого Федора провели интернет, никто и не знал, к чему это приведет. В то время в сети говорили только про криптовалюты, а на баннерах рекламировали исключительно ICO.

Святофедорчане, голодные до всего нового, решили не отставать от сородичей из солнечного Сан Франциско и туманной провинции Гуанчжоу, и один за другим начали выпускать свои цифровые монеты. Доярка Зоя выпустила коровкойны, за которые односельчане могли покупать молоко, кефир и сметану. Кузнец Андрюха распространил кузькойны и принимал их за любую свою работу — подковать лошадь, поправить топор. Дровосек Ерема за дрокойны зимой снабжал всех дровами и сеном, которые запасал с лета. А еще были водкойны у водовоза Димки, плоткойны у плотника Фомы, доктокойны у врача Константина и много других альтернативных токенов.

Сельский пьяница Василий делать ничего не умел и целыми днями лежал под лавочкой. По другим причинам, но в окрестностях той же лавочке, обитала баба Нюра — самая старая жительница села. Ни он, ни она никаких койнов не выпускали. Но так как пьянствовал Василий со всеми по очереди, а баба Нюра знала про любого больше, чем местное отделение КГБ, то оба умудрились набрать всех койнов понемногу и выступали в роли конкурирующих обменных пунктов. Когда Андрюха хотел купить литр молока, он шел к Василию или бабе Нюре и обменивал свои кузькойны на коровкойны.

Лучше всех же устроился глава местной администрации Пал Егорыч. За право выпускать альткойны он собрал со всего села накопленные рубли и купил себе в городе несколько квартир, которые сдавал туристам. А так как от повальной токенизации Пал Егорыч старался держаться в стороне, то плату принимал исключительно в долларах и всячески отнекивался от каких-то там биэнбикойнов.

Вот так в 21-м веке криптовалюты способствовали тому, что люди не только не переосмыслили уроки современного капитализма, а полностью их забыли. Идея денег всегда заключалась в том, чтобы у любого товара была цена, чтобы на деньги можно было купить любую услугу. Никто не хочет каждый раз пересчитывать сколько литров молока стоит вылеченный зуб, и сколько зубов нужно вылечить, чтобы поехать в отпуск в Сочи.

Через 50 лет мы будет вспоминать былые времена и рассказывать внукам, как раньше была одна валюта, чтобы оплачивать все: еду, интернет, биржевые сделки. А внуки будут слушать нас и восклицать: “Вау, дедушка! Как круто! Наверно, это было очень удобно.”

)))

Изменено 16 января, 2018 пользователем Тарпин

[lekseus]

Есть дорогие обезьяны, которых все знают (биток, эфир), а есть много малоизученных видов.

В качестве долговременной инвестиции крипта вполне подходит. 

И даже в краткосрочной перспективе можно заработать, если быть досстаточно терпеливым и не очень жадным, но риски, конечно, выше.

[Игорь]

  lekseus сказал:

В качестве долговременной инвестиции крипта вполне подходит. 

были в Голландии такие луковицы тюльпанов.Казались очень надёжными для инвестиций....

[lekseus]

  В 16.01.2018 в 06:42, Игорь сказал:

были в Голландии такие луковицы тюльпанов.Казались очень надёжными для инвестиций....

А от бумажных денег все поначалу шарахались еще сильнее. 

Так что тут лотерея в какой-то степени, успеешь выйти в плюсе или нет.

[Takeda]

  lekseus сказал:

В качестве долговременной инвестиции крипта вполне подходит. 

О да! Еще, еще

[Svetlako]

  Золд сказал:

Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку! Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов.

20 МИЛЛИАРДОВ обезьян? Чому не триллиона? Притчи они про финансы рассказывают А представить что такое МИЛЛИАРД предметов - не удосужатся. 

Изменено 16 января, 2018 пользователем Svetlako

[Игорь]

  lekseus сказал:

А от бумажных денег все поначалу шарахались еще сильнее. 

бумага тоже ж разной степени доверия. 

Как показали нам тысячелетия истории, самые надёжные эквиваленты - золото и алмазы.

[Дмитрий 82]

  В 16.01.2018 в 08:28, lekseus сказал:

А от бумажных денег все поначалу шарахались еще сильнее.

Так что тут лотерея в какой-то степени, успеешь выйти в плюсе или нет.

Деньги гарантированы государством/госбанком. К приему и обмену. В тч на золото.

Криптовалюты никто не гарантирует. Завтра "закроют и "всем спасибо все свободны".

Собственно истории по невыводу средств в пики стоимости("знаете, а вы пока не можете вывести свои средства по текущему курсу, давайте завтра") они как бэ показывают, что все это весьма произвольно и непонятно кем регулируется, но всем пофиг, истерия.

На хоботе ветка с майнерами,там пара упоротых есть, видяхи гонят. Набрали кредитов на видяхи по 40 тыр и сидят выжимают соки, один прямо на работе майнит, (то есть с халявным электричеством), другой на балконе (ну пока зима типа чит, что будет летом делать неясно).

Первый жалиться что весь в кредитах и если бе не майнинг, его зп не хватало бы. Что он будет делать если курс упадет естественно не думает.

Изменено 16 января, 2018 пользователем Дмитрий 82

[Maxim Suvorov]

  В 16.01.2018 в 08:28, lekseus сказал:

А от бумажных денег все поначалу шарахались еще сильнее. 

Так что тут лотерея в какой-то степени, успеешь выйти в плюсе или нет.

Проблема в том что Битки уже на этапе концепта не могут быть валютой по определению так как рост количества расчётов в них приводит к росту в геометрической прогрессии необходимых вычислительных ресурсов для проводки транзакции. 

Уже сейчас майнеры биткоинов потребляют больше э/энергии чем Гугл и Еппл вместе взятые (что с точки зрения технократов - эресь высшего порядка)

Изменено 16 января, 2018 пользователем Maxim Suvorov

[SAM to SAM]

  lekseus сказал:

В качестве долговременной инвестиции крипта вполне подходит. 

  Цитата

Инвесторы должны быть готовы потерять все деньги, вложенные в биткоины. Об этом в интервью Bloomberg сказал глава Европейского управления по надзору за рынком ценных бумаг Стивен Мейджор, комментируя падение курсов криптовалют.

https://lenta.ru/news/2018/01/16/bitcoindaily/

[Игорь]

  Maxim Suvorov сказал:

Уже сейчас майнеры биткоинов потребляют больше э/энергии

на днях читал ,что начинают майнить на других источниках.

[Золд]

Я знаю одно - что все биржи подняли комиссионные проценты за вывод денег в другие валюты ) при том офигенно так до 15% )))

[AlSlad]

Нацкриптовалюту разрабатывают какие-то придурки, не понимающие сути вопроса. Хотя под это дело можно распилить неплохо.

  Показать контент

Эксклюзив: крипторубль будет выпущен в середине 2019 года

 

До сих пор было неясно, появится ли в России крипторубль — национальные цифровые деньги. Эту идею предложил министр связи Николай Никифоров, но она нашла поддержку не у всех ведомств. В Российской ассоциации криптовалют и блокчейна Hi-Tech Mail.Ru сообщили, что отечественной криптовалюте быть, и объяснили, зачем она нужна, как и когда станет работать.

 

Крипторубль будет цифровым аналогом рубля, рассказал Арсений Щельцин, директор РАКИБ. Один крипторубль будет равен одному обычному рублю. Транзакции будут записываться в закрытую блокчейн-сеть, поэтому ни один хакер не сможет взломать национальную криптовалюту.

Но крипторубль не будет таким популярным, как биткоин или эфириум, так как его нельзя будет майнить, уверен Щельцин. Его курс по отношению к рублю всегда будет стабилен, в майнинге попросту не будет смысла — на бирже не поиграешь. А проверить крипторубль можно будет через ноды (узлы сети, хранят информацию).

 

Национальные цифровые деньги планируют наделить полезными для страны функциями. Например, они позволят иностранным инвесторам вливать свою криптовалюту в российские проекты через крипторубль. Это единственная легальная схема вывода средств из криптовалюты в рубли. Обменники и биржи к законным способам не относятся.

 

«Предложение по крипторублю будет выдвинуто в июле в рамках поручения президента, — говорит директор РАКИБ. — Нормативные документы разработают и внесут осенью, согласуют в конце года, а сам запуск валюты состоится в середине 2019 года».

За это время Центробанку, министерствам связи, экономического развития, финансов и Администрации президента нужно договориться о том, какая из двух вышеназванных функций станет наиболее приоритетной для крипторубля.

 

До сих пор Минфин выступал против создания национальной криптовалюты, а Центробанк поддерживал идею и хотел взять выпуск на себя. А президент России Владимир Путин хоть и «заболел» криптовалютами и блокчейном, но все-таки посчитал, что не стоит копить деньги в цифровом формате.

https://hi-tech.mail.ru/news/ehksklyuziv-kriptorubl-budet-vypushchen-v-seredine-2019-goda

Майнинг, оказывается, для игры на бирже. Ну а про выпуск монетки ЦБ это вообще ад. Обеспечивать транзакции наверняка поручат серверам в здании ФСБ

[Maxim Suvorov]

  В 16.01.2018 в 11:21, Игорь сказал:

на днях читал ,что начинают майнить на других источниках.

Силой веры что ли?

[lekseus]

  В 16.01.2018 в 11:06, Дмитрий 82 сказал:

Деньги гарантированы государством/госбанком. К приему и обмену. В тч на золото.
Криптовалюты никто не гарантирует. Завтра "закроют и "всем спасибо все свободны".

Государство, конечно, всегда гарантии соблюдает, дефолты не случаются, ограничения хождения валюты не происходит...

  В 16.01.2018 в 11:06, Дмитрий 82 сказал:

.....Что он будет делать если курс упадет естественно не думает.

Будет получать немного меньше или начнет майнить другую монету.

Изменено 16 января, 2018 пользователем lekseus

[Takeda]

@lekseus,

Вкладывают в ценности, а не в истерию.

По крайней мере, умные и на планете Земля

[lekseus]

  В 16.01.2018 в 17:28, Takeda сказал:

@lekseus,

Вкладывают в ценности, а не в истерию.

По крайней мере, умные и на планете Земля

Каковы критерии ценностей?

Умными себя считают очень многие, пока не произойдет что-то ,чего не ожидали)))

[Takeda]

  lekseus сказал:

Каковы критерии ценностей?

Я прямо в шоке от этого вопроса

  lekseus сказал:

Умными себя считают очень многие, пока не произойдет что-то ,чего не ожидали

Типа истерии, которая сама себя питает, пока не кончились истерики?

[SAM to SAM]

У биткоина и прочих, есть маленькая проблема, достаточно высокая стоимость транзакции и низкая пропускная способность транзакций, чтобы стать какой-либо валютой.

В будущем блокчейн может быть использован в определенных нишевых бизнес потребностях, но та истерия что раскручена сейчас вокруг блокчейна - просто финансовый пузырь, обыкновенная пирамида, где уже кто нужно обогатился. Откат с 20000 долларов до 10000 https://lenta.ru/news/2018/01/17/bitochek_na_polu/, кто-то реально стал очень богатый + различные банки и железячные конторы, потому что перед майнингом рынок стационарных ПК переживал упадок, а сейчас нормальную видяху надо искать днем с огнем.

В общем обогатились все на тех кто начал "инвестировать" в данную "валюту"