Допинг - ну зачем он?

[Damian]

Ещё немножко чистого и незамутнённого спорта, каким его видят на западе:

 

Диагональная сборной России по волейболу Наталия Гончарова заявила, что готова переиграть четвертьфинальный матч Олимпиады-2020 с Бразилией, после того как стало известно о допинге у бразильской волейболистки Тандары Алвес Кайшеты. «Должны быть чёткие, понятные правила насчёт объявления о нарушениях антидопинговых правил. Если эту пробу брали 7 июля, то почему только сейчас объявили о её результате и не отстраняли игрока раньше, до Олимпиады? Выходит, что она сыграла шесть матчей на Олимпиаде, имея положительную допинг-пробу в июле. Расстраивает, что нет чётких правил. А так мы готовы вылететь обратно и с удовольствием переиграть наш четвертьфинал с Бразилией», — цитирует Гончарову «Р-Спорт». Напомним, в среду, 4 августа, женская сборная Бразилии по волейболу с Тандарой Алвес Кайшетой в составе обыграла сборную России в 1/4 финала соревнований Олимпийских игр со счётом 3-1 (23:25, 25:21, 25:19, 25:22). Кайшета, выступающая на позиции доигровщицы, набрала 6 очков, совершила 2 подачи и провела 19 атак, из которых 32% оказались успешными. Подробнее на «Чемпионате»: https://www.championat.com/olympic/news-4423089-rossijskaya-volejbolistka-obyavila-chto-gotova-pereigrat-match-oi-posle-dopinga-brazilyanki.html?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop?utm_source=copypaste

 

 

[Damian]

Чертей корёжит

 

Глава американского антидопингового агентства (USADA) Трэвис Тайгарт назвал победы России на Олимпиаде в Токио «фильмом ужасов». Об этом сообщает Yahoo! Sports.

 

 

Тайгарт отметил, что все уже видели «этот фильм ужасов», когда Россия побеждает на соревнованиях, а Международный олимпийский комитет (МОК) и WADA лишь запутывают ситуацию, когда говорят об ее отстранении. По его словам, «отстранение» России является очевидным фарсом. Система, которая пускает жаждущую медалей страну на Олимпиаду и тем самым позволяет ей насмехаться над ними, безнадежна, резюмировал глава USADA.

Ранее генеральный директор Антидопингового агентства США (USADA) заявил о «насмешке» России над Олимпийскими играми в Токио. По его словам, Россия продолжает скрывать свое мошенничество и заслуживает более сурового наказания. Тайграт отметил, что настоящий запрет является фарсом. Это даже с трудом можно назвать ребрендингом, подчеркнул глава USADA.

[13th]

6 часов назад, Damian сказал:

Чертей корёжит

 

может амеры решили замутить свою "СуперЛигу"?

а может, простой пиар. Обрати внимание, что скандалов тьма просто на этой Олимпиаде. Ее чуток и в откровенное шоу превратят, а не в соревнование "любителей" и честной игры.

 

а так, реально, странно, если знать, что "спортсмен без команды" обязательно проходит под особым надзором антидопиногового и прочих комитетов.

[Damian]

8 часов назад, 13th сказал:

может амеры решили замутить свою "СуперЛигу"?

 

А это и происходит. Нет никакого "общечеловеческого добра", есть правила игры западного мира, которые они пытаются навязать любыми способами, не останавливаясь ни перед чем. В "их" лиге ты вечно будешь не прав, будешь без флага, гимна, будешь бегать с одной ногой, раскаиваясь и извиняясь на каждом шагу, а судьи будут откровенно предвзяты. Будешь массовкой, на фоне которой "атлеты добра" будут "превозмогать" и доказывать "торжество демократии". А "им" будет позволено всё. Как всем прекрасно видно уже сейчас. Поэтому (как писалось уже много лет назад) олимпийское движение деградирует и вполне вероятно однажды будет просто обесценено.

[Chernish]

То что сделали с Авериной в художественной гимнастике вообще позорище. "Честная игра", ага!  Думаю когда-нить  социалистические страны восстановят Спартакиаду а олимпийские игры пошлют в бан. 

[WiSt]

В 07.08.2021 в 16:15, Damian сказал:

Поэтому (как писалось уже много лет назад) олимпийское движение деградирует и вполне вероятно однажды будет просто обесценено

То что начиналось благородными людьми с благородными целями в последнее десятилетие выродилось в бюрократическую машину, в которой решения "принимают" люди из категории "чего изволите". У олимпийских чиновников основная задача - карьера, а не проведение честных ОИ

[Svetlako]

1 час назад, WiSt сказал:

То что начиналось благородными людьми с благородными целями в последнее десятилетие выродилось в бюрократическую машину, в которой решения "принимают" люди из категории "чего изволите". У олимпийских чиновников основная задача - карьера, а не проведение честных ОИ

А спонсоры, а инвесторы, а финансовые потоки, а реклама и т.д.

Это уже экономическое мероприятие, а не спортивное Ввод в эксплуатацию деньгопровода Токио-2020.

[WiSt]

47 минут назад, Svetlako сказал:

Это уже экономическое мероприятие

Не-не, экономика, конечно важна, но в ОИ она не определяет. К сожалению, сейчас там работают чисто политические мотивы

 

Но сам факт того, что результаты этой сборной РФ равны результатам "задопингованной" говорит либо о том, что опять всех обманули, либо, что гораздо более похоже на правду, вся тема с задопингованностью, как я ранее и говорил, высосана из пальца. По новичку та же самая история. Это все грамотно раздутые фэйки, созданные в рамках информационной войны против РФ

[Svetlako]

3 часа назад, WiSt сказал:

сейчас там работают чисто политические мотивы

Не совсем так. Как любое ОГРОМНОЕ - олимпийское движение многомерно. Там есть и нормальный спорт, и нормальное благородство помыслов (полностью они не исчезли и не могли), и политика, и экономика, и местничество, и мелкое жульничество и ещё множество явлений социальной жизни. 

Просто экономическая составляющая в момент самих игр уже не является источником конфликтов (поздно пить боржом) - все ЭТИ конфликты схлестнулись и нашли разрешение в период подготовки. А вот политические дрязги в момент подготовки и в момент самих игр имеют примерно один уровень накала - может даже в момент игр даже выше (как получилось с худ-ой гимнастикой ) .

Ну и вообще, большие деньги, которые работают на играх - не любят большого шума ))))

[Andron Evil]

 Пропустил большой кусок. Для справки, кокаин ДОЛЖЕН относится в допингу. Он снижает болевые ощущения, повышает производительность труда. Входил с состав "танкового шоколада" вермахта...

[Damian]

Согласен с Вистом. Экономика сейчас вторична. При том, что на Олимпиаде делаются огромные деньги, музыку всё рано заказывают на другом уровне. Никаким экономистам не выгодна массовая дисквалификация сильнейших атлетов по липовому поводу и прочие внеспортивные костыли. Политика как раз и ведёт к обесцениванию продукта.

[Svetlako]

30 минут назад, Damian сказал:

Никаким экономистам не выгодна массовая дисквалификация сильнейших атлетов по липовому поводу и прочие внеспортивные костыли. Политика как раз и ведёт к обесцениванию продукта.

Это вам кажется Целевая аудитория меняется. Вы со своими старомодными пристрастиями к "просто спорту" туда не попадаете )))

Я что-то не слышал чтобы спонсоры ушли из ОИ )))

Вот вышибли ведущих атлетов из России - больше стало медалей у американцев. Вышибут китайцев - из станет ещё больше. И что? А то что американцы будут больше смотреть эту фигню. И радоваться. И спонсоры тоже будут радоваться. А то, что им за радость, что ОИ смотрят и радуются нищие русские и традиционалисты- китайцы.

[Damian]

7 часов назад, Svetlako сказал:

))

Вот вышибли ведущих атлетов из России - больше стало медалей у американцев. Вышибут китайцев - из станет ещё больше. И что? А то что американцы будут больше смотреть эту фигню.

Агаконечно Потерять два миллиарда зрителей в угоду тем, что и так есть это гениальный бизнес-план

[Svetlako]

2 часа назад, Damian сказал:

Агаконечно Потерять два миллиарда зрителей в угоду тем, что и так есть это гениальный бизнес-план

От того смотрят китайцы или нет в ящик - они товары спонсоров ОИ больше или меньше не покупают. Они их вообще не покупают. Они их бренды воруют и покупают у самих себя эти копии )))))

Поэтому лишний миллион американцев, которые реальные покупатели, с лихвой компенсирует хоть три миллиарда китаезов, которые одно разорение ))))

Изменено 13 августа, 2021 пользователем Svetlako

[Damian]

4 минуты назад, Svetlako сказал:

Поэтому лишний миллион американцев, которые реальные покупатели, с лихвой компенсирует хоть три миллиарда китаезов, которые одно разорение ))))

Ты может быть не в курсе, но в числе крупнейших спонсоров олимпиады есть и китайские компании.

 

А вот как на это влияет политика:

 

Китай может остаться без спонсоров предстоящих в 2022 году зимних Олимпийских играх в Пекине. Транснациональные корпорации, которые должны были выделить финансы на мероприятие, воздерживаются от участия. Причина — бойкот Китая в свете обвинений властей страны в нарушении прав человека. Речь идет о репрессиях против народа под названием уйгуры. (с)

 

Так что вперёд, к локализации и деградации игр, превращению их из международных в профессионально-национальные. И произойдёт это не из-за экономики.

[Svetlako]

22 минуты назад, Damian сказал:

Китай может остаться без спонсоров предстоящих в 2022 году зимних Олимпийских играх в Пекине. Транснациональные корпорации, которые должны были выделить финансы на мероприятие, воздерживаются от участия. Причина — бойкот Китая в свете обвинений властей страны в нарушении прав человека. Речь идет о репрессиях против народа под названием уйгуры. (с)

И ты реально думаешь что за этим стоит именно политика, а не экономика? А то что эти же ТНК размещают производства в Китае и плюют на всех уйгуров и их предков в шестом колене, и на всю политику по их защите?

 

Я бы сказал наоборот. Все эти политические игры про уйгуров и про ОИ имеют под собой желание улопатить экономического конкурента, а отнюдь не политического противника )))) Чихали они на китайский коммунизм например ))))

[Damian]

11 минут назад, Svetlako сказал:

И ты реально думаешь что за этим стоит именно политика, а не экономика?

Я реально думаю, что олимпийские игры погубит политика, а не экономика.

[Svetlako]

1 час назад, Damian сказал:

Я реально думаю, что олимпийские игры погубит политика, а не экономика.

Вот давай посмотрим на взаимоотношения Китая и Запада. 

 

Китай огромная кладовая дешёвых трудовых ресурсов, с льготным режимом инвестирования. Китай хороший, уйгуры идут лесом, все идут в Китай строить там заводы, а "коммунизм? не знаем - не видели".

 

Китай демпингует и заваливает товарами западные рынки, Китай ворует бренды и технологии, Китай массированно модернизируется и наращивает долю в мировой экономике. Китай плохой, наложим санкции, объявим душителем уйгуров и Тибета, и "коммунизм должен быть разрушен".

 

Оба тезиса чисто экономические. Политика только обслуживает их. При этом оба тезиса вполне сосуществуют. Без всякой шизофрении. Просто вторая составляющая действительно д.б. уничтожена, а первая сохранена и развита. И уйгуры с коммунизмом тут всего лишь манипуляция и  ширма.

 

ОИ - часть огромного экономического противостояния в мире. И с одной стороны китайцев зовут спонсировать это мероприятие (деньги не пахнут) и тут же, зная значение побед на ОИ для китайской идеологии - начинают гнобление китайского спорта (смешно: за китайские деньги китайцы имеют себе геморрой).

 

Политика всегда будет служанкой экономики! А экономические цели всегда будут стратегическими, в отличие от тактических - политических.

 

Не коммунизм как политическую надстройку уничтожали. Уничтожали экономического конкурента, который сожрал бы капитализм.

Изменено 13 августа, 2021 пользователем Svetlako

[Damian]

50 минут назад, Svetlako сказал:

Политика всегда будет служанкой экономики!

Ну понятно, ты просто ставишь лошадь с другой стороны в схеме власть-деньги. При этом надо понимать, что политика выдавливает конкурентов не из альтруистических, а из вполне прагматических соображений. Из-за дележа того же пирога, чтобы достался своим, но и не только. Но делает это именно она. И последствия, в следствии деградации Олимпиады для тех, кто на ней зарабатывает будут плачевными. Поскольку сейчас вывеска "Весь мир" очень привлекательна, а вот вывеска "Избранные и гои" уже совсем не то. И не надо говорить что это не так. Иначе этот процесс был бы наоборот - целенаправленным и форсированным, и уже воплощённым совсем в иную оболочку  

[xcb]

17 часов назад, Svetlako сказал:

Политика всегда будет служанкой экономики! А экономические цели всегда будут стратегическими, в отличие от тактических - политических.

а какие экономические цели в гноблении российской экономики?

[Svetlako]

11 часов назад, xcb сказал:

а какие экономические цели в гноблении российской экономики?

Развалить ее нахрен. Сначала экономику, потом Россию. И с обломков качать дешёвые природные ресурсы без оглядки на нынешние попытки местных сесть на этот источник благосостояния. 

 

Все игры в конце концов замыкаются на цену нефти и газа.

Изменено 14 августа, 2021 пользователем Svetlako

[xcb]

В 14.08.2021 в 22:04, Svetlako сказал:

И с обломков качать дешёвые природные ресурсы без оглядки на нынешние попытки местных сесть на этот источник благосостояния. 

 

Все игры в конце концов замыкаются на цену нефти и газа.

и как с развалом?

что мешало в начале 90-х развалить на сотню маленьких республик?

[Svetlako]

4 часа назад, xcb сказал:

что мешало в начале 90-х развалить на сотню маленьких республик?

Ядренбатон мешал )))) Страшно помирать на фоне растущих атомных грибов.

Ну и иллюзия была у Запада, что если с Россией немного "поработать", она сделает все что от нее нужно "сама-сама-сама".

Что в первый момент и происходило. 

"Берите суверенитета сколько хотите"(с) - это про стимулирование политического распада

"Они не вписались в рынок" (с) - это про стимулирование снижения численности населения 

Ну и дальше можно подобрать цитаты про стимулирование уничтожения производства, медицины, образования и т.д.

Продолжить ТАКАЯ методика управления мы бы действительно развалились - каждый захотел бы выживать в одиночку.

Но центростремительный инстинкт сработал... И тогда выяснилось, что Россия восстанавливается слишком быстро чтобы успеть ее остановить. Теперь нашлась очередная длительная осада.

 

 

[SAM to SAM]

58 минут назад, Svetlako сказал:

Ну и иллюзия была у Запада, что если с Россией немного "поработать", она сделает все что от нее нужно "сама-сама-сама".

Не совсем понятна эта иллюзия, да в начале 2000-х регулярно писали, что РФ по мнению ЦРУ развалится. Да получали гешефт от местных схем только в путь. И самое интересное, операция с десантниками в Косово не бьётся с утверждением прямого управления от слова никак. 

58 минут назад, Svetlako сказал:

"Берите суверенитета сколько хотите"(с) - это про стимулирование политического распада

"Они не вписались в рынок" (с) - это про стимулирование снижения численности населения 

Первая фраза - ЕБНа, когда тот говорил популистские речи. В реальности, автор этих слов чуть не устроил бойню в Татарстане и устроил бойню в Чечне, когда пошли за суверенитетом.

Второе - фраза чувака, типо отвалите от меня. Реального злого умысла у тех властей примерно было столько же, сколько у нынешних украинских. Главное дерибан и личное обогащение, а всё остальное, да и пофиг, не вписались в рынок.

[Svetlako]

6 часов назад, SAM to SAM сказал:

Не совсем понятна эта иллюзия, да в начале 2000-х регулярно писали, что РФ по мнению ЦРУ развалится.

Дык запаздывали они. Ориентировались, что элита Путина будет повторять по поведению элиту Ельцина - а этого не случилось. Причины я не обсуждаю здесь - это более сложно.

6 часов назад, SAM to SAM сказал:

устроил бойню в Чечне, когда пошли за суверенитетом.

Сначала он создал эту самую Чечню. А до того развалил СССР - поделившись суверенитетом Центра. 

6 часов назад, SAM to SAM сказал:

Второе - фраза чувака, типо отвалите от меня.

Фраза отразившая точненько демографического пушистого лиса начала 90х. Дело не во фразе - дело в том, что политика этих "мальчиков" спровоцировала такой кризис и потом потребовала для объяснения эту фразу.

6 часов назад, SAM to SAM сказал:

Реального злого умысла у тех властей примерно было столько же, сколько у нынешних украинских. Главное дерибан и личное обогащение, а всё остальное, да и пофиг, не вписались в рыно

А вот это зря. Эти завлабы имели свои "принципы". Собственное обогащение - это важно. Но важнее - ненависть к советской системе и желание разрушить ее ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Это вообще-то были несколько больные головой люди. Именно потому что верили в некоторые идеи. Большевики от антикоммунизма.

На Украине все немного не так. Там одежду националиста надевают "по приколу", совершенно не исповедуя эти дремучие вышиванки и вишневые садочки. Идея свидомомти - удобная идеологическая ширма. В отличие от идеи уничтожения коммунизма и социализма - эта идея вполне реально составляла ядро ментальности ельцинской элиты высшего разлива. Там кстати не все сволочи обогатились чрезмерно ))) например сволочь Бурбулис или сволочь Козырев и т.д.

6 часов назад, SAM to SAM сказал:

операция с десантниками в Косово не бьётся с утверждением прямого управления от слова никак. 

Игра. Тот самый популизм. Ни к чему не приведший. Как и Первая война в Чечне закончившаяся позорным миром и далее (без Второй войны с новыми целями) - приведшая уже к реальной независимости БЫ.

 

Причины появления Путина и они же причины которые постоянно заставляли ЕБНа делать патриотические пассы (двигаясь в противоположном направлении) как я сказал - должны обсуждаться отдельно.

Изменено 16 августа, 2021 пользователем Svetlako