kisselev Опубликовано 7 марта, 2008 #3676 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2Hugin Цитата В языческом доцивилизационном обществе, я так понимаю, имя давалось социально значимым членам общества - детям вождей и жрецов, например, по определенной процедуре и из определенного именослова. Социально незначимым членам общества давались кликухи, которые могли меняться в ходе жизни, и которые никакого значения для жизни общества не имели ЭЭЭЭ. Это вы откуда такие сведения почерпнули, поясните пжалста. А есть какие-то возражения? Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 7 марта, 2008 #3677 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev А есть какие-то возражения? Есть. Откуда вы это взяли - ссылочку на научные работы ибо взгляд нетривиальный ИМХО. А в таком случае вам надо доказывать. Если же это традиционные еаучные взгляды, то у вас не должно было возникнуть проблем со ссылками на научные работы. Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 7 марта, 2008 #3678 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 взгляд нетривиальный ИМХО 2Archi Вполне нормальный (если не самоочевидный) взгляд мне кажется. Если есть что добавить или опровергнуть welcome. Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 7 марта, 2008 #3679 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev Вполне нормальный (если не самоочевидный) взгляд мне кажется. Если есть что добавить или опровергнуть welcome. Значит сослаться ни на что не можете. Ню-ню. Восточные славяне = уникумы Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 7 марта, 2008 #3680 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev Надо найти у болгар или любых тюрок того периода эти самые остатки матриархата. это да надо. но сохранение таковых черт у кочевников весьма вероятно. етоды казни послов деревлян, например засыпание землей ладьи с послами, указывают на скандинавию, степнячка повелела бы разорвать или затоптать конями, задушить шнуром, сломать хребет они указывают на славян в не меньшей степени. Каких сторонников болгарка могла найти в Киеве чтобы просто не быть зарезанной на другой день после смерти мужа? Никаких сведений о болгарах в киевской элите как будто нет ну Вы же любите смотреть в ПВЛ? смотрим и видим от куда Ольга родом. опять же так проще объяснить связи русов с болгарией и побережьем черного моря, весьма активные при Игоре, да и при Святославе. Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 7 марта, 2008 #3681 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 Восточные славяне = уникумы 2Archi в смысле все народы произошли от? Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 7 марта, 2008 #3682 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev 2Archi в смысле все народы произошли от? Из чего сделан такой необычайный вывод? Это из вашего утверждения получается, что славяне (восточные)уникумы, а я считаю, что для славян должны быть характерны все те же тенденции, что наблюдаются и для других народов. Значит разделение прозвища-имена в вашей гипотезе необоснованы. Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 7 марта, 2008 #3683 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2vergen Цитата етоды казни послов деревлян, например засыпание землей ладьи с послами, указывают на скандинавию, степнячка повелела бы разорвать или затоптать конями, задушить шнуром, сломать хребет они указывают на славян в не меньшей степени. Отнюдь. Баня для славян святое, жечь стали бы в последнюю очередь. Представление с живым погребением в лодье также не имеет аналогов. Вообще чего-чего а какого-то внимания к типу смерти у вост.славян в отличие от германцев как будто нет, замочить в сортире и вся недолга. смотрим и видим от куда Ольга родом.опять же так проще объяснить связи русов с болгарией и побережьем черного моря, весьма активные при Игоре, да и при Святославе. из Плескова = Пскова. Вы не понимаете моих аргументов. Захватить болгарку проблем не было, собственно, такова была как будто двоемужняя жена Ярополка - Владимира. Проблема в том что одинокая женщина без поддержки соплеменников ничего не смогла бы сделать Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 7 марта, 2008 #3684 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev Проблема в том что одинокая женщина без поддержки соплеменников ничего не смогла бы сделать а если не захватить? да и к тому времени она уже давно жена князя, а не просто девка не пойми от куда. нашла себе на крайняк любовника типа Свенельда какого-нить и всё. Ссылка на комментарий
Берг Опубликовано 7 марта, 2008 #3685 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2008 2kisselev Представление с живым погребением в лодье также не имеет аналогов. Кстати - да. Важная деталь. Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3686 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 (изменено) vergen ну Вы же любите смотреть в ПВЛ? смотрим и видим от куда Ольга родом.опять же так проще объяснить связи русов с болгарией и побережьем черного моря, весьма активные при Игоре, да и при Святославе. Версия о Болгарке Ольге похожа на ваксманастику больше чем на правду. Скорее из кривичей из Пскова и звали Пребрана kisselev Жиронежка наверно содержательница массажного салона была, отличная кликуха. Вообщето Жиронежка мужчина Лют (сын Свенельда) - очевидно, Льот, Совсем неочевидно. Лют вполне славянское имя. Святослав - возможно, возник из Свейна в ходе славянизации Имена на слав у славян самые распространенные были, некчему фантазировать. С таким же успехом можно сказать что имя Свенельд из славянского "Свят" произошло. Претич, Борич - славость этих имен неочевидна. Распространенные славянские имена. Блуд - здесь ваще проблема. Слишком похож на другого воеводу-предателя Буды. Впрочем Блуд пусть будет славянское. Вот спасибо, Ваксман. Кстати хорошее имя - Блуд, я непроч такое же носить. Сильная энергетика в нем присутствует, такая же как и в Люте. Пердята известный посадник. Нука выгугли нам это имя Именно поэтому Сталлоне выбрал шведа на роль "плохого русского", понимаю. Ваще все народы произошли от славян. Ваксман, сходи в любую качалку московскую, увидишь столько Лундгренов! За примерами восточных нордидов далеко ходить не надо. Например президент Медведев или мин. обороны Иванов. На антропологических форумах их квалифицируют как восточных нордидов. Моя гипотеза: уцелевшие от погрома-970 хазары. Расмечтался. Если есть имя Яков Бродник, это не доказательство что бродники были хазарами Про *славян и остальных* я не писал. Все берестяные имена это Новгород 12-15 век, 11 очень мало, время христианства, когда вместе с данным попом именем (напр. Аграфена) бытовала кликуха (типа Жиронежка). Жиронежка и Станигост, какиеж это кликухи? Вполне приличные и красивые имена. О славянах вообще нет смысла что-либо утверждать так как они никогда не образовывали единой общности кроме возможно языковой. (В отличие например от скандинавов.) Не сравнивайте славян и скандинавов. сравнивайте славян и германцев. Славяне намного ближе генетически друг к другу чем германцы, которые не образуют единого целого см. карту которую давал в одном из постов. Где славяне образуют единое облако, а германцы и скандинавы не образуют. Изменено 8 марта, 2008 пользователем Gridin Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 8 марта, 2008 #3687 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin Цитата Жиронежка наверно содержательница массажного салона была, отличная кликуха. Вообщето Жиронежка мужчина "Массажист" в том же салоне? Как видно наши предки вполне были на уровне в смысле гомосексуализма. Совсем неочевидно. Лют вполне славянское имя. как славянское имя появляется в родноверских фэнтези 20 века Имена на слав у славян самые распространенные были о чем я и пишу - добавили слав к Свейну. Цитата Претич, Борич - славость этих имен неочевидна. Распространенные славянские имена. Как и отн. Люта: такий слав. имен нет За примерами восточных нордидов далеко ходить не надо. Например президент Медведев Вы можете назвать среднего росточка Медведева (долгие ему года) хоть супернордическим папуасом, среднестатистические 179 см роста скандинава он получит только став на табуретку. Где славяне образуют единое облако, а германцы и скандинавы не образуют. Естественно: славяне появились лет на тыщу позже германцев, в германской готской державе Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 8 марта, 2008 #3688 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin из славянского "Свят" произошло. Вопрос - а что означает - "Свят", по славянски до принятия Христианства? Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3689 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 (изменено) xcb Вопрос - а что означает - "Свят", по славянски до принятия Христианства? Не знаю. Но думаю что слово "свят" и в язычестве присутствовало, как и бог и прочие слова. Кстати где обещанное вами наказание? Угрожали мне, и так ничего и не последовало kisselev "Массажист" в том же салоне? Как видно наши предки вполне были на уровне в смысле ..................... "Наши "? То есть кисселев ты славянин? Вы можете назвать среднего росточка Медведева (долгие ему года) хоть супернордическим папуасом, среднестатистические 179 см роста скандинава он получит только став на табуретку Современный средний рост русских далеко за 180 см. Да у Медведева ниже, но нордичность не только ростом определяется. Изменено 8 марта, 2008 пользователем Gridin Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 8 марта, 2008 #3690 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2xcb Вопрос - а что означает - "Свят", по славянски до принятия Христианства? Фасмер дает мало интересного. Дополнительно, есть такой отрывочек: В славянских, балтийских и иранских языках слово «святой» (праслав. svent) происходит от индоевропейского «k'uen-to-» — возрастать, увеличиваться, цвести — в прямом и переносном смысле, плодоносить (см. Топоров 1995: 441-443). Примечательно, что в переводах с греческого в самых ранних старославянских текстах употребляется не калька, а свое слово; в целом же, калек в переводах богослужебных текстов с греческого на старославянский, а позже на древнерусский очень много. Это значит, как замечает там же В. Н. Топоров, что корень слова еще в дохристианскую эпоху был сакрально отмечен. «Язык сохранил слово и даже его общую семантическую идею, но существенно углубил и «спиритуализовал» по идее его содержание» (Топоров 1995: 489). В язычестве слово понималось в прямом смысле: оно означало любое возрастание, цветение, плодоношение, в Христианстве же образуется понятие «святости» как возрастания, цветения духовного. Возможно, земля свята уже потому, что она цветет и плодоносит. Люди, жители земли, становятся носителями этой святости, благодаря уже тому, что они на ней живут. Как и когда произошло переключение с языческого на христианское, с материального на духовное — неясно. Святость переносится с природы на человека, с материально-физического на идеально-духовное, с конкретного и зримого на отвлеченное и незримое, как пишет В. Н. Топоров (см. Топоров 1995: 490). К особенностям славянской концепции святости В. Н. Топоров относит также широкий спектр святых объектов: практически почти все, попавшее в поле святости, становится святым (см. Топоров 1995: 478). Это явление В. Н. Топоров называет гиперсакральностью или пансакральной установкой и считает ее характерной прежде всего для древнееврейской и древнерусской традиций. Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3691 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 kisselev От куда ты это слямзил? Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 8 марта, 2008 #3692 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 (изменено) 2Gridin "Наши "? То есть кисселев ты славянин? как говорит сам русский народ: все мы кацманавты Современный средний рост русских далеко за 180 см. канешна если встать на табуретку Да у Медведева ниже, но нордичность не только ростом определяется. Еще литрами выпитого пива, понятно. С праздником, камрад Изменено 8 марта, 2008 пользователем kisselev Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3693 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 (изменено) kisselev как говорит сам русский народ: все мы кацманавты Ну это стало понятно с первым твоим ником, милок канешна если встать на табуретку Походи по общественым местам милок. Средний рост русского мужчины действительно за 180 см. Изменено 8 марта, 2008 пользователем Gridin Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 8 марта, 2008 #3694 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin Не знаю. Но думаю что слово "свят" и в язычестве присутствовало, как и бог и прочие слова. И что оно означало в язычестве? Троица - свят_свет_цвет. уж больно натянуто выглядит. 2kisselev Это явление В. Н. Топоров называет гиперсакральностью или пансакральной установкой и считает ее характерной прежде всего для древнееврейской и древнерусской традиций. а тогда - кто на руси имел право на Свят? Почему Святослав - был СвятЫм? Вроде не религиозный деятель? И как тогда вообще расшифровывается его имя? Святой (отмеченный милостью богов?) Славянин? Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 8 марта, 2008 #3695 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin Кстати где обещанное вами наказание? Угрожали мне, и так ничего и не последовало Модераторы у нас добрые. Но в меру. Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3696 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 xcb Модераторы у нас добрые. Но в меру. Отлично, пусть банят тогда. С формулировкой "За патриотизм" Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 8 марта, 2008 #3697 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin в личку. ага? неча тут Флудить. Ссылка на комментарий
Lestarh Опубликовано 8 марта, 2008 #3698 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 (изменено) 2 Gridin Современный средний рост русских далеко за 180 см. Согласно форуму на который Вы ссылались - 182, что вообще-то не "далеко" И эта оценка там была довольно жестко оспорена... :bleh: Изменено 8 марта, 2008 пользователем Lestarh Ссылка на комментарий
Gridin Опубликовано 8 марта, 2008 #3699 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 Lestarh Согласно форуму на который Вы ссылались - 182, что вообще-то не "далеко" И эта оценка там была довольно жестко оспорена... Выключите компьютер и выйдете на улицу, увидите что рост менее 180 см большая редкость в наших краях Ссылка на комментарий
kisselev Опубликовано 8 марта, 2008 #3700 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2008 2Gridin Выключите компьютер и выйдете на улицу, увидите что рост менее 180 см большая редкость в наших краях Все народы произошли от славянорусов из *наших краев* методом уменьшения роста. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения