Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[Takeda]

2Дмитрий 82

А вот по чапающей КУГ из района Владика

А куда, кстати, она должна "чапать"?

Я за куда-нибудь в район Хоккайдо. В смысле на позиции для запуска ракет по базам и аэродромам

[Дмитрий 82]

2Takeda

А куда, кстати, она должна "чапать"?

 

Десант высаживать на отбивающиеся Курилы. ДК то базируются во Владике (Фокино).

 

В смысле на позиции для запуска ракет по базам и аэродромам

 

Какие такие ракеты надводные корабли ТОФ будут пускать по Токкайдо?

Нету таких. Пара корветов если только появится пр. 20380, но несколько калибров с них - маловато будет.

 

Прикрытие наших ДК и возможно удар Вулканами пр.1164 по японским кораблям если дадут подобраться (маловероятно).

 

Да и Ту-160 с этим справятся куда как лучше и без потерь отстрелявшись еще на нашей территории

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Дмитрий 82

[Idot]

десант высаживать на Курилы - смысла нет

там ничего особо ценного нет

так что максимум это установка флага одним отрядом солдат с одного вертолёта

 

другое дело если японцам захочется вернуть Сахалин

вот тогда десант имеет смысл

[Takeda]

2Дмитрий 82

Какие такие ракеты надводные корабли ТОФ будут пускать по Токкайдо?

Т.е. наш флот по суше работать не умеет? Если так - то это эпик фейл, я щетаю

 

Десант высаживать на отбивающиеся Курилы.

Не подавив надводные силы япов? Странновато, однако

[Дмитрий 82]

2Takeda

Т.е. наш флот по суше работать не умеет?

 

Неа. Свой томагавк в виде Калибра-КР только-только вот сделали. И то насколько я понял не очень стратегическую версию с 300-600 км дальности.

Более менее универсальную пусковую под него - УКСК, разрабатываемую еще с СССР таки освоили и делают и ставят на новые корабли - МРК 20361, корветы 20380 и "миниЭМ" 22350. Ну на 30 лет опоздали маленько .

 

Ну артиллерия есть Если доплывет пр.956 у него целых две двухствольных 130 мм АУ по 90 тонн каждая вместо каждой из которых которых можно наверное пару УКСК вставить

 

Не подавив надводные силы япов? Странновато, однако

 

Вот такой у нас надводный флот Корабли предоставлено топить ПЛ и авиации.

А впрочем везде сейчас так. Корабли - эскорт и присутствие. ПЛ - ударные, с распространением на них ПКР они в этом отношении еще лучше стали.

 

Да и что там особо японский надводный флот сделает? Опасаться опять таки их ПЛ и авиации нужно.

 

Ну и можно "крюк" сделать и с севера подойти. Тут еще вопрос как все таки япы десант делают - сразу на два острова, на один, и если на один то какой.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Дмитрий 82

[Idot]

наш флот по суше работать не умеет?

вроде Гранитом в принципе можно и по суше долбануть

[Дмитрий 82]

2Idot

вроде Гранитом в принципе можно и по суше долбануть

 

У него АРЛГСН на это не заточена, одно дело на фоне моря цели искать другое - на фоне земной поверхности, да и БЧ тоже. Вобщем смысла нет.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Дмитрий 82

[Тарпин]

http://vova-modelist.livejournal.com/140262.html

 

1. Сравнение цены CV и CVN за его жизненный цикл. Видно что атомный стоит в полтора раза дороже

 

Сам отчет, 1,8 мб.

 

http://www.gao.gov/assets/160/156278.pdf

[анри]

2Idot

а что у Северной Кореи?

удаётся содержать более-менее приличный флот?

или флот у них уже "всё"?

сборная солянка времен 40-60-х годов

а вот по составу http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/ship.htm

у них и с ввс - плачевно. ил-28 миг-17 и миг-19 основа + их китайские клоны типа а-5 кажется

[Sohei]

2анри

А чем Северная Корея вообще живет?

[AlSlad]

2Sohei

Любовью к Великому Руководителю

[анри]

2Sohei

А чем Северная Корея вообще живет?

"Любовью к Великому Руководителю" и немножко кукурузой (с рисом там беда)

[13th]

2анри

почему кукурузой?

[анри]

213th

это основная еда северо-корейцев

а ты думал общество всеобщего равенства так просто построить ? не-е

путь в светлое будущее долог и труден. на последних шагах скорее всего кору с деревьев жрать начнут. и мечтать о янки как о спасителях. даже через ковровые бомбежки. кто умрет тот хоть отмучается. а кто выживет тот новую жизнь обретет в свободном капиталистическом обществе

[Тарпин]

Интересно, что поддерживает морской десант, кроме авиации.

 

При союзе это были старые крейсера и эсминцы, на БДК ставили РСЗО.

[13th]

2анри

это основная еда северо-корейцев

насколько знаю: пшено. Их гуманитаркой Япония и Ю.Корея до сих пор "кормит". Там же полей почти нет, в С.Корее.

[Дмитрий 82]

2Тарпин

Интересно, что поддерживает морской десант, кроме авиации.

 

А шо ка-52 мало?

 

При союзе это были старые крейсера и эсминцы, на БДК ставили РСЗО.

 

Да и до сих пор ставят, на новых небольших МАКах "Буян" и то 100мм и РСЗО.

 

Также 100мм на корветах новых стоят и никуда не делись. на 22350 опять будет 130мм, под которую грят делают УАС.

Плюс УКСК на всем новом, "конвенционные " КР семейства калибр с 300 км дальностью туда есть хотя именно для поддежрки десанта это конечно крутовато, но может чего нить более "тактическое" замутят под нее.

 

Плюс вроде Гермес-Клевок на испытаниях, в т.ч. для тех же ка-52 и не исключено что оморячат в перспективе мб, кто знает.

[13th]

2Дмитрий 82

А шо ка-52 мало?

насколько знаю, выбор был сделан для Мистралей в пользу Ка-27М.

И ваапще, поддержать морской десант Ка-27 - очень даже хорошо может, т.к. основная его функция в этом: бои на пабережье или в "воде" как раз для него идеальнее, чем для Ка-52. Хотя я допускаю, что, возможно, в будущем, на Мистралях появятся два-три Ка-52, для рейдов вглубь тер-рии.

[Тарпин]

Осторожно, есть мат:

 

[13th]

2Тарпин

боян

[Тарпин]

http://nnm.me/print/mairat/russkie-pirani-v-teni-mistraley/

 

Только вот 24 тонны для танка или трех БТР мало, м.б. опечатка.

[13th]

2Тарпин

Только вот 24 тонны для танка или трех БТР мало, м.б. опечатка.

водоизмещение: 150 тонн. Но перевозить может, реально, максимум 1 танк с весом до 48,6 тонн.

[Дмитрий 82]

213th

насколько знаю, выбор был сделан для Мистралей в пользу Ка-27М.

 

Ка-52 тоже будет, и заявлены на него были и садились на него когда он в гостях был и под него уже заказаны.

 

бои на пабережье или в "воде" как раз для него идеальнее, чем для Ка-52.

 

Чем это они для него "идеальнее"? Обычный транспортно-боевой вертолет с грузовой кабиной (не очень то и большой по сравнению с ми-8), на который иногда можно повесить вооружение, а ка-52 чисто боевой как суперкобры у амеров.

 

Ну как Ми-28 и Ми-8 такое же разделение труда. Чем Ми-8 "идеальнее" Ми-28го?

 

Вероятно такое деление связано и с планируемым наращиванием спектра вооружений Ка-52 тут и гермес-клевок который вроде бы и под него тоже делают, а там и до вертолетных ПКР Х-35В недалеко, которые уже есть, а носитель под них виртуальный и другого кроме ка-52 и не видно.

 

Т.к. у нас это будут на долгое время единственные авианесущие корабли поэтому авиакрыло изначально "избыточно" заточили под разнообразные задачи, чтобы "если что" опять по РКА "осами" и "малахитами" стрелять не пришлось.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

2Дмитрий 82

кстати,Булава полетела...Ты же в курсе под какие лодочки она заточена.

Если в этом и в следующем году США по нам не нанесут удар,то потом сделать это будет сложнее...

[Дмитрий 82]

2Игорь

кстати,Булава полетела...Ты же в курсе под какие лодочки она заточена.

 

Не вижу связи с десантными кораблями

 

Ну полетела и хорошо. По мне так кстати с точки зрения "конвенционного флотофила" итак многовато нашлепали этих "стратегических лодочек" ни подо что что другое кроме несения МБР непригодных, а средств они отожрали от флота наверное на пару авианосцев хватило бы. Правда вроде бы их финансирование идет отдельной строкой общего военного бюджета, но все равно.

 

Крамольный дилетант в моем лице вообще не очень понимает зачем нужны такие большие дорогие сложные лодки если дальностей МБР давно хватает "отстреляться от пирса", а гарантировать их безопасность от амеровских ПЛ силы ПЛО вдали от наших вод не могут, соответственно нельзя ли что то погружаемое прибрежное и попроще сооружать.

Не, я конечно понимаю что надо "диверсифицировать" средства доставки ЯО - ПЛ, стратеги, шахты, мобильные ПУ, но все же....

 

У шизомилитаристов в СССР кстати была идея про подводные платформы с МБР базируемые во внутренних водоемах типа озера байкал....

 

Другой вопрос, что подводные стационарные (или тем более мобильные) сооружения тоже дешевыми не будут, да и универсальности никакой, но нельзя ли как то подешевле

 

Вобщем имхо подводные носители МБР "неизбежное зло" для флота, стоило хотя бы заранее предусматривать возможность быстрого перевооружения в носители обычных КР/ПКР путем "вставки" в ПУ МБР универсальных пусковых ячеек.

 

Кстати при нехватке пр.885 и старении батонов пр.949 возможность быстро нарастить таким макаром ударные подводные силы была бы очень кстати. Сняли одну ПЛ с МБР с дежурства, переставили "стаканы" с ПУ и оппа новый "батон" готов к ударным операциям.

 

Если в этом и в следующем году США по нам не нанесут удар,то потом

 

Они итак не нанесут, наши шахтные и мобильные установки никуда не делись, а именно они основой ядерного сдерживания и являются.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Дмитрий 82