Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[Takeda]

Так, я не понял, нужен ли Израилю России флот. Или если что - сразу апокалипсис сегодня?

[Игорь]

2Takeda

Или если что - сразу апокалипсис сегодня?

не сразу - при желании постепенно.Но флот поможет однозначно.

Если серьёзно,то посмотри программу строительства флота.Имхо,она сбалансирована.Не позволяет держать мир (как в СССР) под контролем,но позволяет дать ответ...эээ...супостату.Тем более,что речь о гегемонии не идёт,но США и Китай активно строятся.Да и отдельно взятые страны НАТО тоже.В совокупности НАТО это НАТО.Совсем не миролюбивый блок.

[santil]

- чукчи его преодолевали на собачьих упряжках - зимой

- а эскимосы на каяках - летом

и они так воевали между собой (совершали набеги друг-на-друга)

Чукчи были зело суровы, они до калифорнии нобегали за корованами с бусиками, особо ценились чорные пречорные негритянки, иногда народ фигеет, прведут исследование днк труъ чукчи, а у него негры в родственниках, "но мля как сэр".

 

2Дмитрий 82 я не силен в корабликах, но к мисталям вроде б для нормальной боевой работы нужны корабли охранения в хз каком количесте, вроде хрупкий кораблик, совсем не квас, удар не держит, вот имеются ли таковые?

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем santil

[Takeda]

2santil

о к мисталям вроде б для нормальной боевой работы нужны корабли охранения в хз каком количесте, вроде хрупкий кораблик, совсем не квас, удар не держит, вот имеются ли таковые?

Дык он вроде, корабль мирного времени и ограниченной операции. Чисто папуасов гонять в конфликтах небольшой интенсивности. Потому и недорогой, кстати.

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Takeda

[анри]

2Takeda

Смотри-ка как за 20 с небольшим лет развились комплексы страны третьего мира

а мы разве не о Верхней Вольте говорим, гос. адвокат ?

[Игорь]

2Takeda

Дык он вроде, корабль мирного времени и ограниченной операции.

вот к Медведеву и вопросы остались.Даже Сердюков просто выполнял приказ прэзидента.

2santil

Чукчи были зело суровы, они

чукчи да,воины.Они чуть не единственные яростный отпор давали ясачным казакам.

[Takeda]

2анри

а мы разве не о Верхней Вольте говорим, гос. адвокат ?

Неа, о Верхней, Средней и Нижней Волге, ну и там еще по мелочи

 

2Игорь

вот к Медведеву и вопросы остались.

Никаких вопросов То, что нам нужно сейчас.

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Takeda

[Idot]

для нормальной боевой работы нужны корабли охранения в хз каком количесте, вроде хрупкий кораблик, совсем не квас, удар не держит

все корабли после ВМВ - Скорлупки с Молотками

[Takeda]

2Idot

все корабли после ВМВ - Скорлупки с Молотками

Но средства пожаротушения, вентиляции и обеспечения непотопляемости у всех разные

[Idot]

просто исход битвы зависит не от того как хорошо броня держит орудийный залп

а от того чья авиация кого перебодает

и так как от брони зависит только через сколько времени потонет корабль

при том что победившая авиация может его долбить до упора

то на броню фактически положили

[анри]

2Takeda

Неа, о Верхней, Средней и Нижней Волге, ну и там еще по мелочи

уже расчленили ?

тогда тем более надо к коленно-локтевой привыкать ...

[Takeda]

2анри

уже расчленили ?

Истчо при Тсаре, если на его титул полный посмотреть

 

тогда тем более надо к коленно-локтевой привыкать

Было бы желание... А причина - найдется

[Игорь]

2Takeda

То, что нам нужно сейчас.

тихо-тихо... Не шуми! А то кей-бе-джи набежит... Щас тренд такой - все мелкие косяки айфончика подчищаются...Типа возврата зимнего времени или устранение промилле... Зато Царю премиальные бонусы...

2Idot

все корабли после ВМВ - Скорлупки с Молотками 

не согласен.

Учения это одно,реальный бой другое.

просто исход битвы зависит не от того как хорошо броня держит орудийный залп

орудийные залпы,имхо,щас не особо рулят.Разве что против папуасов типа Саудовской Аравии или негров в Суэцком канале.Главное - чтобы вражья ракета не достала.Или торпеда.Противодействие рулит.

[Idot]

торпеды в против кораблей давно уже не используются

даже подлодки стреляют ракетами в том числе и подводными ракетами

 

даже против подводнх лодок противолодочную торпеду несёт ракета

[Дмитрий 82]

2santil

я не силен в корабликах, но к мисталям вроде б для нормальной боевой работы нужны корабли охранения в хз каком количесте, вроде хрупкий кораблик, совсем не квас, удар не держит, вот имеются ли таковые?

 

Имеются. Писал же. 1155 натурально эскортные корабли, даже без ПКР кроме чабана вполне на ходу. 1164 тоже, ПЛО у него фактически нет, и ПВО половинное, но таки что уж есть + вулканы.

 

На будущее строятся 20380, 11356 и 22350.

 

2Takeda

Так, я не понял, нужен ли Израилю России флот.

 

Конечно нужен. Хотя бы для локальной помощи сухопутным войскам типа 888, мутных ситуаций типа "арктик си" и ситуации типа помощи Сирии.

Не говоря уж об арктическом шельфе, где если расслабишься норвеги и Ко тут же чего нить себе отгородят.

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Дмитрий 82

[Дмитрий 82]

2Idot

даже подлодки стреляют ракетами в том числе и подводными ракетами

 

У ракеты маааленький недостаток - нехило демаскирует ПЛ, так шты торпеды с них никуда не делись.

 

то на броню фактически положили

 

Противоосколочная защита кстати никуда не делась - кевлар, спецпластики.

[Maxim Suvorov]

папуасов типа Саудовской Аравии

 

Наминуточку у этих "папуасов" более сотни ф15+еврофайтеров и понятное дело очень много топлива для оных

[анри]

2Дмитрий 82

и  ситуации типа помощи Сирии.

а ей надо помогать ? да еще мистралюшки под это дело подкупать ?

[анри]

2Maxim Suvorov

у этих "папуасов" более сотни ф15+еврофайтеров и понятное дело очень много топлива для оных

то мелочи ...

врагов бояться кораблей не покупать

нас трудности не пугают

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем анри

[Тарпин]

2Дмитрий 82

Конечно нужен. Хотя бы для локальной помощи сухопутным войскам

 

Я понимаю.

 

Но вот практика смущает.

 

Строили броненосный флот - Цусима и Порт-Артур.

 

Флот ПМВ - рассадник революции.

 

ВОВ - именно поддержка СВ и десанты.

 

Послевоенный - нагрузка на экономику, жуткий надводный флот.

 

М.б. по одежке протягивать ножки?

[анри]

2Тарпин

М.б. по одежке протягивать ножки?

стрроитть суда прибрежного действия и сосредоточиться на обороне побережий ?

[Idot]

М.б. по одежке протягивать ножки?

это ограничиться полицейскими пограничными кораблями как и положено добропорядочной стране третьего мира?

сосредоточиться на обороне побережий ?

от кого?

страны с такими же прибрежными судами - напасть не могут

а АУГ сомнёт их как бумажные кораблики

 

вот и остаются только чисто полицейские операции для прибрежных судов

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Idot

[alexx188]

стрроитть суда прибрежного действия и сосредоточиться на обороне побережий ?

География (и может быть политика) требует от России иметь 2-3 примерно равносильных мощных флота, каждый из которых сможет противостоять флоту или коалиции флотов очень сильных морских держав. Это ей никогда не удавалось, и сейчас не удастся, не потянет экономика. Поэтому остается принцип разумной достаточности.

[Idot]

для обороны побережий береговая авиация и ДРЛО

- эффективнее прибрежных судов

=> поучается чисто для обороны берегов - военный флот вообще не нужен

География (и может быть политика) требует от России иметь 2-3 примерно равносильных мощных флота, каждый из которых сможет противостоять флоту или коалиции флотов очень сильных морских держа

потому что тогда береговой авиации не было

и оборонять берег можно было

- либо флотом

- либо серией береговых крепостей и укреплений

и если берег длинный то даже большой флот дешевле превращения берега в "китайскую стену"

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Idot

[Idot]

если же предполагется не огранчиваться Обороной Берега

то флоту в числе прочих кораблей потребуются и Десантные Корабли в достаточном количестве

и их естесственно нужно прикрыть и поддержать огнём другими кораблями

 

в достаточном количестве - это количество десанта должно измеряться десятками тысяч

а один Мистраль везёт чуть менее ~500 морпехов

то есть нужно не 2 Мистраля а не менее 20 Мистралей

или же десантные корабли покрупнее и повместимее

к примеру американские десантные корабли везут по ~2000 морпехов

и в этом случае для полноценного десанта хватит всего лишь 5 десантных кораблей

РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Idot