Современное вооружение

[Дмитрий 82]

Грипен вероятно единственный сейчас настоящий современный легкий самолет, в том смысле что действительно маленький и легкий, значительно легче всех. Но увы плата за это мизерный запас топлива в баках и соответственно реальный радиус. Именно это и есть основной его недостаток, а не нагрузка которая реально плюс минус одна у всех, вот только тащат ее на разную дальность соответственно никак он лучше ф35 быть не может.

 

они в том году презентовали новую модель е, там с этим получше, то ли 1 то ли две тонны топлива плюсом, чтобы дотянуть до среднестатических запасов, но боюсь время утеряно, надо было делать это изначально. Тем более он естественно потяжелел и чтобы все это вытянуть на одном двигле там американский движок стоит вместо родного вольво

Изменено 30 августа, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Svetlako]

 

 

рипен вероятно единственный сейчас настоящий современный легкий самолет, в том смысле что действительно маленький и легкий, значительно легче всех. Но увы плата за это мизерный запас топлива в баках и соответственно реальный радиус. Именно это и есть основной его недостаток, а не нагрузка которая реально плюс минус одна у всех, вот только тащат ее на разную дальность соответственно никак он лучше ф35 быть не может.

 

Большая война БЫ показала. Тьфу на нее

[Andron Evil]

 Что-б нести всю номенклатуру вооружения, иметь достаточную дальность и прочая, прочая самолет должен иметь "свою" массу от 25 тонн. Или он будет "уродцем". Такой самолет, так же как и современная САУ удел немногих промышленных держав. Обоснование веса и характеристик на паралай.ру, - для желающих.

 Остальные самолеты это машины класса Ф-35, МиГ, Гриппен, Ф-16 и прочая... Уродцы в общем-то.

 Отдельно очень интересный класс легких штурмовиков типа "Тукано" "Анрак" в последнее время к ним большое внимание. 

 

 Что я думаю о "невидимости" самолетов я уже писал. Херь и развод на бабло ! Тоже "сверхманевренность". Всё это было актуально в 80-х годах прошлого века.

[Игорь]

 

 

соответственно никак он лучше ф35 быть не может.

должен заметить,что стараюсь избегать прямых сравнений фокке-вульфов со спитфайрами. Смысла нет.Всё равно война всё расставит по местам.

[Дмитрий 82]

Что-б нести всю номенклатуру вооружения, иметь достаточную дальность и прочая, прочая самолет должен иметь "свою" массу от 25 тонн. Или он будет "уродцем". Такой самолет, так же как и современная САУ удел немногих промышленных держав. Обоснование веса и характеристик на паралай.ру, - для желающих.

Остальные самолеты это машины класса Ф-35, МиГ, Гриппен, Ф-16 и прочая... Уродцы в общем-то.

Отдельно очень интересный класс легких штурмовиков типа "Тукано" "Анрак" в последнее время к ним большое внимание.

Своя масса это что, масса пустого, масса с максимальным топливом или что?

 

На паралае каких только фантазий нет.

 

Просто у нас все еще нет движка который потянет в одно жало вот и все. А так аналог грипена у нас был в проектах даже внешне практически такой же, с37 или как его там у сухого. Потому что реальный и нужный для нас однодвиг он так бы и выглядел. Но и закладывали его под перспективную версию ал вероятно с ожидаемыми параметрами, которые не взлетели. Ну и 90е конечно.

 

Ф16, ф35 и грипен (ну конечно только в е варианте) вполне оптимальные и реально (или потенциально) массовые самолёты. Дальности у первых двух вполне адекватные, вооружение такое же как у двухмотрников, современное брэо в них лезет.

Как раз большой вопрос нынче в целесообразности 33-40 тонных двухмоторников. Особенно учитывая что стоимость современного двигателя сколько там, 30-40 процентов цены самолёта?...

 

Сюда же и эти туканы новые и прочее. Не только потому что террористов надо везде гнобить, но и Потому что сейчас оборудование фактически отвязано от платформы (ну т.е условно томкет+феникс+радар, миг31+ракеты+радар онли и т.п), вешаешь прицельно навигационный контейнер и такие же уабы как на нормальный самолёт хоть на что и кошмаришь с той же эффективностью только сильно дешевле.

 

У нас пока все это в зачатке и привязка вооружения, оборудования к конкретной модели все еще велика. Хотя денег меньше всех. Но решения по упрощению, удешевлению и унификации что то все никак. И вместо аналога условно ф16/35, бросили все силы на аналог ф22.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

у нас был в проектах даже внешне такой же, с37 или как его там.

С-54. Так ,вроде , опять за него принялись.

 

 

 

Но решения по упрощению, удешевлению и унификации что то все никак.

отчего же никак? БРЭО, пушка, двигатель, ракеты.

[Дмитрий 82]

должен заметить,что стараюсь избегать прямых сравнений фокке-вульфов со спитфайрами. Смысла нет.Всё равно война всё расставит по местам.

А в войне все зарулит управление, самолеты заправщики, дрло и многочисленные современные рабочие лошадки ф16:)

Заправщиков и дрло у нас порядка 20 что ли штук каждого, можете прикинуть насколько их не хватит

Массовой постройки их тоже не видно.

С-54. Так ,вроде , опять за него принялись.

 

отчего же никак? БРЭО, пушка, двигатель, ракеты.

Нее, не с54, там вылитый грипен такой был.

 

Ну и где у нас одинаковое брэо? Там одна, рлс там другая, Гефесты там стоят, там не стоят. Модификации движков тоже разные. Системности не видно пока. Одних сушек одного назначения вон сколько -смХ, 30,35

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

А в войне все зарулит управление, самолеты заправщики, дрло и многочисленные современные рабочие лошадки ф16:) Заправщиков и дрло у нас порядка 20 что ли штук каждого, можете прикинуть насколько их не хватит Массовой постройки их тоже не видно.

а в войне одни самолёты будут воевать? 

 

 

Там одна, рлс там другая,

другие это старые.АФАРы наконец пойдут.Остальное тоже. В унификацию по типу один Ф-35 заменит собой всё на свете я не верю. Низкая скорость компенсируется дальностью обнаружения цели и пуска ракеты спорна. Концепция поддержания невидимости наличием самолётов ДРЛО ,который всех сечёт и даёт данные эскадрилье-полку-крылу-флоту? Её эффективность надо подтвердить,что называется, кровью. Сбит самолёт ДРЛО (что далеко не так трудно сделать) и всё - вся концепция летит к чертям. Тогда ф-35 включает свою РЛС и как на ладони.

Вот стратегическое вооружение надо унифицировать - оставить МБР, ПЛАРБы и забыть об авианосцах.

[laminator0]

а в войне одни самолёты будут воевать? 

на каком то этапе - да

 

Низкая скорость компенсируется дальностью обнаружения цели и пуска ракеты спорна

годилась для утюгов

 

Концепция поддержания невидимости наличием самолётов ДРЛО ,который всех сечёт и даёт данные эскадрилье-полку-крылу-флоту?

очень действенна оказалась, остается только к этому стремиться или делать вид, что непобедимая и легендарная...

 

Её эффективность надо подтвердить,что называется, кровью.

подтверждено наличием отсутствия оной

 

Сбит самолёт ДРЛО (что далеко не так трудно сделать)

сколько их сбили?

 

и всё - вся концепция летит к чертям

разве самолет ДРЛО один? и что мешает оттянуть силы до освещения РЛО снова?

 

Тогда ф-35 включает свою РЛС и как на ладони.

Вы плохо в возможности РЛС Ф-35го.

 

Вот стратегическое вооружение надо унифицировать - оставить МБР, ПЛАРБы и забыть об авианосцах.

Рассеянии? Да! А то Ролдугинам на скрипки не хватает.

[Игорь]

 

 

на каком то этапе - да

ТВД мне назови.

 

 

 

очень действенна оказалась, остается только к этому стремиться или делать вид, что непобедимая и легендарная...

ни разу не писал,что самолёты ДРЛО нам не нужны. Только представляется мне,что РФ не собирается воевать в Латинской Америке или на побережье Калифорщины. А на своей территории есть и наземные пункты.

 

 

 

сколько их сбили?

так и войны ещё не было.

 

 

 

Вы плохо в возможности РЛС Ф-35го.

поковыряться бы в ней. То-то Израиль, по слухам, свою поставил.

 

 

 

Рассеянии? Да! А то Ролдугинам на скрипки не хватает.

 

родное сердце, ты про Гремиху когда-нибудь слышал? Нет? Поинтересуйся о подводников.

[Andron Evil]

 Ламинатор, а что Вы здесь забыли ?!! Вам к политикам на-доть ! Вы же откровенно не шарите о чём речь-то...

[laminator0]

родное сердце, ты про Гремиху когда-нибудь слышал? Нет? Поинтересуйся о подводников.

ЛОЛ.

[Maxim Suvorov]

 

ОТРК Гром-2, он же Сапсан, разработка ОКБ Южное, на испытаниях под Харьковом. 

[Andron Evil]

 Хороший брезент, Ксанф...

[Игорь]

 

 

Хороший брезент, Ксанф...

так это Точка-У, замаскированная под Гром. Их ответ Искандеру.

[Maxim Suvorov]

так это Точка-У, замаскированная под Гром. Их ответ Искандеру.

 

Если кто не в курсе точка выглядит вот так:

[Игорь]

@Maxim Suvorov,

ну, древний Скад. Какая,наф., разница. Всё равно старьё. 

[Maxim Suvorov]

@Maxim Suvorov,

ну, древний Скад. Какая,наф., разница. Всё равно старьё. 

 

И с чего такие далеко идущие выводы? о_О 

[Игорь]

 

 

И с чего такие далеко идущие выводы?

с того,что картинка твоя не новая. Вот фото от 17 мая 2017:

https://topwar.ru/115879-hodovoy-maket-ukrainskogo-otrk-grom-2.html

Один в один,как у тебя. Там представлен муляж комплекса. Фактически, только грузовик Кременчугского автозавода. Ибо ракеты к ОТРК как не было,так и нет.

Весь проект создавался на деньги Саудовской Аравии, которая в настоящий момент прекратила его финансирование и Гром сдох.

[Maxim Suvorov]

 

 

Один в один,как у тебя. Там представлен муляж комплекса. Фактически, только грузовик Кременчугского автозавода. Ибо ракеты к ОТРК как не было,так и нет.

 

 

С сентября мы активно продолжаем работу, заполняем двигатели так, чтобы в декабре они пошли на стендовые и летные испытания», – рассказал Шиман.

[Andron Evil]

 Хм. В смысле заправили топливом, что-б поехать на испытания. Потом было сообщение, что "поехали". Может надо сообщать, когда разработчики ходят "по-большому" ?..

 Самое главное в некоторых сообщениях, что есть сообщения... Это не заменит новых разработок. Да и нужны-ли они ? Надо вопить о том, что "всё пропало", дайте денег !! Вот это актуально. 

 

 В области есть такое НПО "Факел". Массовый наплыв украинских специалистов... Те с кем общался употребляет слова, характеризующие ВПК Украины. Говорят : "развал", "нет средств", "развал производственной базы", "продажа на сторону" и прочая. Я кстати не считаю это явлением отрицательным. Что мог (и тянул) СССР совсем не по карману заштатной европейской стране. Будут (как все) брать оружие у более развитых стран. Опять же не вижу в этом чего-либо плохого.

[Игорь]

 

 

С сентября мы активно продолжаем работу, заполняем двигатели так, чтобы в декабре они пошли на стендовые и летные испытания», – рассказал Шиман.

чем,ёпрст, вы наполняете двигатели?  Движок,возможно, Южмаш и сделает.Солидная контора. А остальное?

Ракеты нет. Сауды не финансируют. Пусть Порошенко из Липецка конфетные деньги им пришлёт.

 

 

В области есть такое НПО "Факел". Массовый наплыв украинских специалистов...

С 2014 года такое.И это благо для РФ. Украинские специалисты очень высокого качества.Но теперь страна Украина будет жить по стандартам НАТО - это означает продажу бывшего совецкого оружия за копейки и забвение производства.Никаких громких космических программ,никаких ОТРК (это же совецкие разработки),никаких двигателей,никаких Анов и МотрСичей (единственные классные заводы в стране) - только стандарт НАТО.

А. Ещё ХарькОвский тракторный завод забыл. Пытается танки делать.

[Svetlako]

 

 

вы наполняете двигатели

 

(ехидно) порох с кизяком. Летит до Рашки.

[Игорь]

 

 

(ехидно) порох с кизяком. Летит до Рашки.

у них топливом разорившийся завод занимается.Это звиздецкий украинский пафос.

[Svetlako]

 

 

звиздецкий украинский пафос

Как бабка говорила: На меже до второго передела дерутся