Command:Modern Air/Naval Operations

[Topper_Harley]

Ну, в общем, поселилась на винте Command:Modern Air/Naval Operations. Пока впечатления от освоения процесса весьма сумбурные, нужно разбираться. Одно точно знаю, для комфортной игры обязателен второй монитор, ибо даже на 24" все таблички и логи мешают основному процессу. Но главное, от игры веет тем самым, шикарным до мурашек:

 

"– Начинаю замечать работу бортовых радиолокаторов на пеленге два-пять-восемь. Похоже, расстояние сокращается, – сообщил один из «праулеров». Другой принял это сообщение, и с помощью метода триангуляции им удалось определить местонахождение русских истребителей. Пятьдесят миль. Достаточно близко. Командующий операцией находился на борту «праулера».

 

– Янтарная луна, – скомандовал он. – Повторяю: янтарная луна. "

 

Война будет долгой!

[swenslim]

Здрваствуй, пиши побольше, очень интересно услышать мнение об игре. Я так понимаю матриксы опять выпускают игру за 100 долларов и не предлагают демо версию

 

Интересно на сколько игра лучше Гарпуна и вменяем ли АИ.

[Jkob]

Присоединяюсь к просьбе. Видеоролики дают только смутное представление. По первым впечатлениям - "Наконец то сделали Гарпун 4 на компьютере!".

[Kronf]

Было бы интересно почитать AAR.

[El Gato]

"Наконец то сделали Гарпун 4 на компьютере!".

 

Господа, неужели в Command добавили 3D?

 

Уважаемый Topper_Harley, Вы уже с Command достаточно долго общаетесь, есть ли у неё какие-то заметные преимущества перед серией Harpoon?

[Topper_Harley]

День добрый!

Я к сожалению не могу понять преимуществ между Harpoon и Command т.к. в Гарпун не играл.

Могу сказать, что игра после первых двух недель ознакомления отложена на полку.

Причина проста. Я, как стратег, закалённый в ПБЕМ боях WITP AE не могу играть против компа. Ниже типичный пример.

Фолкленды. Авианосная группа, Гермес и Шеффилд сотоварищи. На борту двух авианосцев около двух десятков Харриеров и столько же примерно вертолетов для ПЛО. Все технически весьма интересно и достаточно наглядно, спору нет.

Назначаешь новую миссию, даёшь ей произвольное название. Например, CAP over subs 1. При этом прописываются основные правила поведения:

опознавать и атаковать цели за пределами зоны

все кроме своих и нейтралов - враги

применять ядерное оружие, хе-хе и т.д.

Обозначаешь границы из списка имеющихся реперных точек, после этого уже на карте их можно мышой перетаскивать с места на место меняя форму и площадь многоугольника привязанного к миссии. Из списка пригодных к миссии машин назначаешь исполнителей. Старт миссии, погнали! Сразу можно отследить степень готовности машин, вплоть до проведения полетных операций.

Ждёт очереди на подъёмник.

На подъёмнике.

На палубе в очереди на взлёт.

Тэйк офф.

Идёт проложенным курсом и т.д.

Поведение машин в зоне таково, что можно за них не париться вообще. Они автоматом прокладывают курсы, пропахивая район патрулирования. В случае обнаружения НЛО у меня уже возникают вопросы к механике. Ставим на паузу. Открываем карточку НЛО. Видим, что этот пепелац излучает на таких-то частотах, что соответствует радару тип такой-то. Такой радар, внимание, устанавливается на Миражах, список прилагается. Понятно, что кроме Аргентинских Миражей других там шарахаться не может. И вот тут начинается цирк. Мираж уверенно идёт на сближение, но числится как НЛО пока папа ручками не укажет парням, что дядя таки плохой и королева не против если с ним покончат как можно быстрее. Тогда на него уже поворачивают свои злобные мордочки Харриеры и суют сайндуаиндер под хвоста. Вот таким нехитрым способом за полчаса сбито по одиночке 5 Миражей и 2 Трэкера. Причем сходящиеся в лобовой Мираж и Харриер во всех случаях пуляют из пушки, отстреливают по ракете, но падает только Мираж.

В общем игру ещё пилить и пилить, сам поставил фотки на все корабли участвующие в сценарии, причём на Шеффилд залепил именно ту, с дырой в борту )))

Короче, мое мнение таково, что изображать из себя оператора командного центра исключительно весело и занятно до окончания первой крупной воздушной или морской стычки. После этого понимаешь, что впереди ещё десятки таких же однообразных "Засекли. Опознал. Навел. Следующий."

Нужен оппонент и тогда сабж заиграет всеми красками. Поэтому ждём когда прикрутят мультиплеер, благо, он уже анонсирован. К тому моменту допилят датабазу и модеры соберут полный набор фотоматериала к ней. Ибо разработчики устранились от этого, ссылаясь, что им некогда разбирать сотни фотографий и тем более покупать по ним авторские права. А мод, что с него возьмешь...

[El Gato]

не могу играть против компа.

 

В Harpoon Ultimate Commander Edition, при всей его исторической вкусности и роскоши базы данных, тоже мультиплеера нет, так что там при определённом навыке выигрыш сценария - дело чистой техники и рутины, увы, не слишком интересно в это играть.

В Harpoon ANW.3 мультиплеер есть, однако девайс (сама игра) не хочет дружить с Windows Vista.

 

Детализация, судя по Вашему описанию, в Command несколько выше чем в Harpoon - там же лишь указывается время подготовки самолёта к вылету, оно выше, если самолёт вернулся с боевого задания, ниже, если никуда не вылетал, но меняется набор подвесок, время взлёта авиагруппы зависит от количества поднимаемых самолётов - 2 истребителя быстрее лягут на боевой курс, чем 3 или 4, эскадрилья вообще будет собираться над аэродромом достаточно долго.

 

Да, и в "Гарпуне" идентификация цели автоматизирована - сначала она будет показана как неопознанная с условными координатами +-10 миль (разброс точно не помню), затем состоится опознание, цель будет признана вражеской и может быть атакована. Атаковать неопознанную цель невозможно - оператор предложит сначала сблизиться с ней и опознать её. В Command, видимо нейтральную цель можно занести в враждебные и атаковать.

 

Мультиплеер в Command - это здорово, хотя вряд ли много кто может себе позволить играть более 2-х часов подряд... PBEM куда гуманнее к личному времени игроков.

Изменено 23 октября, 2013 пользователем El Gato

[Topper_Harley]

2El Gato

Да, и в "Гарпуне" идентификация цели автоматизирована

Да здесь она тоже автоматизирована, но иногда очевидные решения нужно подсказывать компу. Подвески менять тоже можно и назначать в миссию самолеты как группой, так и поодиночке.

Интересным моментом считаю обзывание миссий собственным именем с последующим быстрым подключением других машин.

Например в зоне патруля 3 перехватчика. Радар засек пятёрку бандитов. Выдергиваешь в воздухе самолеты занимающиеся другими делами, правой кнопкой --> attach to mission --> название миссии. Понеслась!

[Jkob]

"Детализация, судя по Вашему описанию, в Command несколько выше чем в Harpoon - там же лишь указывается время подготовки самолёта к вылету, оно выше, если самолёт вернулся с боевого задания, ниже, если никуда не вылетал, но меняется набор подвесок, время взлёта авиагруппы зависит от количества поднимаемых самолётов - 2 истребителя быстрее лягут на боевой курс, чем 3 или 4, эскадрилья вообще будет собираться над аэродромом достаточно долго."

 

Очень похоже на настольный Гарпун 4.1. :

Время подготовки самолета к вылету - большого 60 мин, малого 15 минут;

Перевооружение - большого 60 мин, малого 9 минут;

Заправка топливом - большого 30 мин, малого 6 минут,

Запус с катапульты - 1 минута.

 

При выполнении задания группой самолетов, они взлетают по одному и ожидают в районе взетной полосы (авианосца) когда соберется вся группа. Поэтому, чем больше самолетов, тем дольше ждать, кроме того увеличивается расход топлива при ожидании.

[El Gato]

2Jcob

 

Так компьютерные "Гарпуны" появились из настольных, так что не удивительно...

 

А что есть в настольном "Гарпуне" 4.1.? Какие сценарии, карты,юниты, и т.п.

[Jkob]

Сдесь можно кое с чем ознакомиться, есть ссылки на правила и другие материалы:

http://tesera.ru/game/160674/

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Jkob

[Edward75]

я теряю коллегу...

[El Gato]

я теряю коллегу...

 

А что, разве кто-то забросил WiTP AE ради других проектов? У АЕ слишком много сильных сторон, чтобы можно было пересесть полностью на другие продукты, исключая впрочем WiTP AE II, буде такая когда-нибудь появится. Да и пошаговый режим PBEM удобен в быту, больше чем реалтаймовый мультик.

[Crazer]

Вставлю свои 5 копеек, там можно в ROE установить "атаковать неопознанные цели". Если вы знаете что нейтралов в зоне нет, идентифицировать и помечать враждебными необязательно.

 

Еще на сайте разработчиков есть фотки к базам данных, их надо скачивать отдельно, они объемные. Еще есть пак сценариев от пользователей.

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Crazer

[Alexander Maltsev]

Мои пару слов по этой игре

 

Вот здесь выложил свой первый AAR, а тут создал тему по тактическим приемам в современных воздушных и морских сражениях.

 

[El Gato]

2Alexander Maltsev

 

Алекс, переадресую Вам вопрос, который я поднимал в начале темы - в чём разница между Command и серией Harpoon - HUCE и ANW? Пока, насколько я могу судить, разница в графике карты и базе данных юнитов - разыгрываются более современные операции, хотя и классика из "Гарпунов" наверняка тоже там присутствует.

 

Геймплей чем-нибудь отличается существенным, кроме автоматического задания миссий и района действий, как Topper_Harley писал?

[Alexander Maltsev]

Начнем с того что Harpoon HUCE и ANW отличаются между собой сильно

 

Если сравнивать CMANO именно с ANW, то CMANO это полная копия ANW с новой графикой и некоторыми плюшками по удобству управления.

 

Заметная и ощутимая разница есть только в моделировании воздушных сражений. В ANW кто первый пустил ракету - тот часто и победил. В CMANO есть ограничения на запуск различных ракет из разных положений по отношению к цели (например, некоторыми можно стрелять только в заднюю полусферу, некоторых ракетам требуется, чтобы цель все время была подсвечена самолетным радаром), а самолеты стараются активно сбить захват выпущенной в них ракеты. В итоге воздушный бой становится не просто пуском ракет, а часто перерастает в маневренное сражение с попыткой зайти в хвост противнику. В ANW ничего похожего нет.

[El Gato]

Начнем с того что Harpoon HUCE и ANW отличаются между собой сильно

 

Да, надо бы наконец приучить ANW к компу, не любят они друг друга.

[Alexander Maltsev]

Вот здесь дал более развернутый ответ по сравнению игр

[El Gato]

Компьютерный противник в обоих играх полностью одинаковый. Он действует сугубо прямолинейно и никогда не пытается уклониться от невыгодного боя.

 

Значит, только мультик позволяет качественно использовать эти продукты. В HUCE я прошёл десятка полтора миссий, за "красных", естественно; как только я увидел, как здесь побивается комп, играть стало не сильно интересно.

 

Наверное, поскольку Command выпущена недавно, она нормально пойдёт и под 8-ку и под 7-ку и под Висту, так что при наличии возможности играть мультик она представит интерес для приобретения.

 

Вообще, проблема всех приличных морских (да, наверно и не только морских, но их я почти не знаю) варгеймов - ИИ совершенно неконкурентоспособен, необходим либо режим PBEM, который есть не везде, и мультик, который тоже не всегда присутствует.

 

Вот например замечательная Carriers at War 2007, да ей цены бы не было, присутствуй в ней мультиплеер (+редактор сценариев). Но нет, к нашим услугам только комп, который принципиально не ведёт разведку...

 

Привинтите мультик к Fighting Steel + стратегическую карту для формирования и высылки TF, и в "узком кругу ограниченных лиц" это творение будет признано шедевральным, даже если не фиксить допотопную графику и чуточку старомодный хилокейшен.

 

Есть подозрение, что мультиплеер в Steam&Iron также придаст ей дополнительных красок, или PBEM с формированием-высылкой соединений хотя бы.

Изменено 9 декабря, 2013 пользователем El Gato

[El Gato]

А какая же вещь!!!

Сердца маньяков бьются учащённо.

Понятно, есть весь джентльменский набор американо-советского противостояния.

Но в базе данных за 1946-1979 есть "Зеро"!!! "Клоды"!!! "Бетти&Неллы"!!! "Mecceршмитты"!!! торпедоносцы Накаджима!!!

Да, есть далеко не всё.

Но авианосцы "Акаги", "Кага", "Хосё", "Сорю", "Дзуйкаку&почему-то Секаку" есть...

Есть советский крейсер "Кронштадт" и крейсер "Сталинград" с увы почему-то одинаковой артиллерией главного калибра.

Есть японские линкоры "Конго" и "Нагато", но... нет  "Ямато".

Да, база данных не редактируема. Однако во многиз деталях прикольна.

Итого, некие отдельные маньяки могут зафигачить на "Акаги" комплект например "Харриеров", и попытаться оторвать кому-то задницу.

Да, есть и Вайлдкеты, и Баффало, и B-17... можно очень  многое отсценарировать, "блеать".!!!!!

[laminator0]

Накадзима же, зачем коверкать?

https://ru.forvo.com/word/%E4%B8%AD%E5%B3%B6/#ja

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем laminator0

[El Gato]

В английской транскрипции будет "Накаджима", поэтому в состояниях нетрезвых избираются более понятные прочтения. В целом, довольно, занятно,что будет если измыслить сценарий со старой техникой. Надо при случае попробовать, учитывая более тонкие (очень) настройки миссий в сравнении с Harpoon, наследником которого Command закономерно является.

Настройки реально любопытные. Остров Саво в некоторых сценариях получить реально легко. Причём, есть сделанный неким фаном мод, позволяющий играть сценарии Command в формате PBEM.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем El Gato

[AlSlad]

И вновь продолжается бой "система Поливанова vs. система Хэпберна"

[laminator0]

Причем тут бой, если носитель произносит именно так?