WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 #1 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 Возникли разногласия в вопросе считать ли честным заключение тайного альянса с противником своего союзника. Подчеркну, вопрос не в том, можно или нельзя так делать, а в том как квалифицировать. Считать ли подобное обманом, если при заключении союза явно не проговаривался запрет на "сношение" с врагом? Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #2 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) упс Изменено 22 мая, 2013 пользователем WiSt Ссылка на комментарий
DimProsh Опубликовано 22 мая, 2013 #3 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) 2WiSt Не понятно, о каком именно "сношении" с врагом идет речь... Т.е. ответ будет зависеть от целей "тайного альянса"... Одно дело, если просто торговля и другое - планирование нападения на союзника... Или речь в принципе о любых отношениях с третьей стороной, о которых союзник не ставиться в известность? Изменено 22 мая, 2013 пользователем DimProsh Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #4 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) 2DimProsh В данном случае было "нападение на союзника". Но вопрос затрагивает в том числе и торговлю, субсидирование деньгами, заключение НД и т.д. З.ы. Отношения не просто с "третьей" стороной, а с "третьей стороной враждебной союзнику". Изменено 22 мая, 2013 пользователем WiSt Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 22 мая, 2013 #5 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) Надо определиться с терминами. Что есть союз, что есть альянс? Синонимы между собой эти термины? Если под союзом понимается договор о дружбе и взаимопомощи, то тогда заключение одновременно союза и с противником союзника - обман. Что однако не означает запрет на торговлю и некоторые иные взаимоотношения без согласования с союзником. Изменено 22 мая, 2013 пользователем Archi Ссылка на комментарий
Hornet Опубликовано 22 мая, 2013 #6 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) Тему чуть ли не прочитал как "Этика и психология семейной жизни" ЗЫ И главное: что считать "Честным" Изменено 22 мая, 2013 пользователем Hornet Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #7 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Archi одно и тоже, заменил "альянсом" чтоб корень союз уж слишком в предложении не доминировал Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #8 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Hornet И главное: что считать "Честным" http://ru.wiktionary.org/wiki/честный Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 22 мая, 2013 #9 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) Там дополнение в предыдущем посте. Но вообще-то я считаю, что лучше всего обговаривать максимально детально все, что желаешь при подписании договора. А что до честности, то тут вспоминается сразу: ложь разрешена влюбленным и дипломатам Изменено 22 мая, 2013 пользователем Archi Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #10 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Hornet Подчеркну, что вопрос стоит не о "Считаете ли вы допустимым...?" Интересует именно позиция по "считать ли обманом?" Ссылка на комментарий
Hornet Опубликовано 22 мая, 2013 #11 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt ну ясно что вариант 1 Правда честность не особо в чести у игроков в хотситы Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 22 мая, 2013 #12 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) 2Hornet Правда честность не особо в чести у игроков в хотситы Что есть, то есть. Честные проигрывают Вовремя предать - это не предать, а предвидеть. Изменено 22 мая, 2013 пользователем Archi Ссылка на комментарий
Damian Опубликовано 22 мая, 2013 #13 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 А по правилам этой сардельки - сколько строн может быть вообще в союзе, делающем заявку на конечную коллективную победу? 3, 4, 5? Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 22 мая, 2013 #14 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Damian, вопрос так и не был решен голосованием. Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #15 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Damian Если речь идет о морской сардельке, то там таких правил не было. Мы ее закончили признав победителем Турцию при поддержке Византии и Германии. В большом сите играем тоже "как получится" Ссылка на комментарий
Цудрейтер Опубликовано 22 мая, 2013 #16 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt Ты не сообщаешь всю картину. Ну и отсутствует пункт "этот опрос сосет" Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 22 мая, 2013 #17 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt Мы ее закончили признав победителем Турцию при поддержке Византии и Германии. В большом сите играем тоже "как получится" ИМХО это самый правильный вариант с победителем. Ссылка на комментарий
DimProsh Опубликовано 22 мая, 2013 #18 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 Надуманный немного вопрос, имхо... "Война - путь обмана"... А мы все тут на Тотал Варе воспитаны, и играем в него, даже когда играем в Цивилизацию... Т.е. другими словами "Цивилизация - путь обмана"... Надо быть всегда готовым к тому, что тебя обманывают и думают про тебя, что обманываешь ты, даже если ни того ни другого на самом деле нет и не планировалось... Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #19 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Цудрейтер Ты не сообщаешь всю картину Картины нет, есть, на мой взгляд, максимально конкретный вопрос. Он идет вне привязки к какому-либо ситу или ситуации. Ну и отсутствует пункт "этот опрос сосет" Это третий пункт Он же является "Я - Глок" и т.д. Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #20 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 (изменено) 2DimProsh Надуманный немного вопрос, имхо... "Война - путь обмана"... А мы все тут на Тотал Варе воспитаны, и играем в него, даже когда играем в Цивилизацию... Т.е. другими словами "Цивилизация - путь обмана"... Надо быть всегда готовым к тому, что тебя обманывают и думают про тебя, что обманываешь ты, даже если ни того ни другого на самом деле нет и не планировалось... Вопрос не в том, хорошо это или плохо. Вопрос, можно ли назвать обманом конкретную ситуацию. Аналогия. Вы чисто гипотетически допускаете, что жена вам может изменить. Считать ли обманом измену, если вы ее гипотетически не исключали? Изменено 22 мая, 2013 пользователем WiSt Ссылка на комментарий
DimProsh Опубликовано 22 мая, 2013 #21 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt Вопрос не в том, хорошо это или плохо. Вопрос, можно ли назвать обманом конкретную ситуацию. Союзник рассчитывал на одно, он эту ситуацию будет считать обманом... Ты предполагал другое и обманом это не считаешь... Кто из вас прав, в этом суть вопроса? Кто победил, тот и прав... В случае с женой прав будет тот, у кого квартира останется... Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #22 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2DimProsh Кто из вас прав, в этом суть вопроса? Неа. Вопрос довольно конкретный, без второго дна С одной стороны, попытки искать второе дно, говорят о том, что вопрос слишком уж очевидный и имеет положительный ответ. А с другой, подход "у каждого своя правда", говорит о том, что нужно было оговаривать, т.е. второй вариант Ссылка на комментарий
Цудрейтер Опубликовано 22 мая, 2013 #23 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt Ну видишь чего. Эту логику же можно доводить до конца, тогда твой вопрос придется читать так "является ли факт заключения союза, обязательством не расторгать его ни при каких случаях" Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 22 мая, 2013 Автор #24 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2Цудрейтер Эту логику же можно доводить до конца, тогда твой вопрос придется читать так "является ли факт заключения союза, обязательством не расторгать его ни при каких случаях" Это уже другой вопрос и у него будет другой ответ Ссылка на комментарий
DimProsh Опубликовано 22 мая, 2013 #25 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2013 2WiSt Неа. Вопрос довольно конкретный, без второго дна Т.е. тебя интересует исключительно формальная сторона вопроса? И ты хочешь получить такой же формальный ответ? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти