Спортивные успехи

[Damian]

2vergen

малоли по какому образцу, у нас и на нашей почве.

На какой "нашей"?

[vergen]

2Damian

На какой "нашей"?

российской с привлечением соседей.

[Damian]

2vergen

российской с привлечением соседей.

Поподробней можно? В НХЛ тоже с привлечением соседей.

 

Я просто не пойму, вы считаете, что надо разбить чемпионат СНГ на дивизионы, ввести драфт, отменить вылет? Ну, это же сделали "на нашей почве"?

[vergen]

2Damian

Я просто не пойму, вы считаете, что надо разбить чемпионат СНГ на дивизионы, ввести драфт, отменить вылет? Ну, это же сделали "на нашей почве"?

я считаю имеет смысл расширить наш местечковый чемпионат. А детали...почему-бы не разбить на дивизионы?

Что значит отменить вылет? моя не понял, в КХЛ ни одна команда туда попавшая исключена от туда быть не может? не знал.

Драфт - я не в силах понять в чем его смысл

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем vergen

[Archi]

2vergen

я считаю имеет смысл расширить наш местечковый чемпионат. А детали...почему-бы не разбить на дивизионы?

А теперь вопрос - чем будешь завлекать команды из других Чемпионатов?

[Alexxius]

2Archi

А теперь вопрос - чем будешь завлекать команды из других Чемпионатов?

 

Видимо скидками на газ

[Damian]

2vergen

 

почему-бы не разбить на дивизионы?

И разыгрывать плей-офф?

 

моя не понял, в КХЛ ни одна команда туда попавшая исключена от туда быть не может?

Когда утрясут состав - будет подобие НХЛ. А там команды по спортивным показателям в классе не понижаются.

 

Драфт - я не в силах понять в чем его смысл

Смысл драфта - оптимизировать игру под два вышеприведённых обстоятельства, в том числе.

[Августина]

2Alexxius

 

А скоро начнется эстафета в Oestersund

Открылся сезон. Он даст ответы.Можно ли так готовится к Сочи или нельзя.

Мля Тора как из автомата стреляла..

Это опыт олимпийской чемпионки в этом виде.Фраза ее на олимпиаде была простая,но характерная.

Катя Глазырина отстрелялась чисто, но бег... бег...

Вилухина на 5-м месте, Юрлова на 6-м.

В шестерке три россиянки.Прекрасный результат.Домрачева и Тора конечно вне конкурса.

[Alexxius]

2Августина

Открылся сезон.  Он даст ответы.Можно ли так готовится к Сочи или нельзя.

 

Похоже, что можно... посмотрим еще завтра но результаты спринта у девушек радуют.

 

Вилухина на 3-м месте, Слепцова - на 4-м.

 

Олёна Пидрушна взяла 2-е место, поздравляю украинцев!

А вот у Даши что-то со стрельбой не задалось......

Кайса вообще отстрелялась отвратительно, она кстати после индивидуальной гонки жаловалась, что комментатор слишком громко говорит и это мешает ей сконцентрироваться.

Изменено 1 декабря, 2012 пользователем Alexxius

[Damian]

Не, красная Цауне - это просто цирк Хотя и так давно известно, что кавказский футбол - одна грязь.

[Mezhick]

2Damian

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol...-Udalenie-Cauni

Смотреть с 31 секунды.

Т.е. за то, что Цаунь подержал за руку Буссуфу, потом отпустил, а Буссуфа споткнулся на мяче - теперь желтая?! Особенно вставляют слова комментатора: "Ну это конечно желтая карточка".

[Konst]

2Mezhick

Смотреть с 31 секунды.

Т.е. за то, что Цаунь подержал за руку Буссуфу, потом отпустил, а Буссуфа споткнулся на мяче - теперь желтая?! smile3.gif Особенно вставляют слова комментатора: "Ну это конечно желтая карточка".

Цауня вел Буссуфу за ручку к штрафной ЦСКА, а потом что-то у них не заладилось и Цауня его бросил. Конечно Буссуфу это привело в отчаянье.

[Mezhick]

2Konst

Конечно Буссуфу это привело в отчаянье.

И судью тоже Вот если бы держал дальше - все бы было хорошо. Это как бабушку через дорогу перевести.

[Damian]

2Mezhick

Да чего там смотреть. Понятно и так, что судья искал повод, отрабатывая заказ. Как та же жёлтая, удачно тиснутая Дзагоеву за первый же попадос в предыдущем, при том, что за подобное в дальнейшем многим прощалось. Это ж кавказский "футбол".

[Konst]

2Mezhick

Это как бабушку через дорогу перевести.

Заголовок "Цауня бросил бабушку по среди дороги... под камаз"

[Damian]

2Konst

Заголовок "Цауня бросил бабушку по среди дороги... под камаз"

, Безбородов - п#дораз...

[Alexxius]

Биатлон. Парни выступили хорошо.... Шипулин взял бронзу, еще четверо расположились с 7 по 10 место. Итого - в первой десятке 5 россиян.

 

Жаль Устюгов промазал дважды на последней стрельбе - мог золото взять, имхо без проблем.

[Damian]

"Считаю, что сегодня мы ответили всем скептикам, говорившим о договорном характере матча с "Амкаром". (с) Олег Шатов.

 

Ответили на вопросы по договорному матчу договорным судейством. И даже не скрывают

[Августина]

2Alexxius

Биатлон. Парни выступили хорошо.... Шипулин взял бронзу, еще четверо расположились с 7 по 10 место. Итого - в первой десятке 5 россиян.

lВесь этап в Эстерсунде прошел хорошо.Зайцева удивила.Обычна она "декабристка" но пока видимо вкатывается.

А вот у Даши что-то со стрельбой не задалось......

Даша обычно так стреляет.Да и ветер был.Потом Дарья сказала в интервью:

- В этой гонке я не вполне довольна тем, как работали лыжи. К тому же из-за холодной погоды пальцы быстро замерзали, что создавало определенные проблемы на стрельбе, - поделилась Домрачева впечатлениями от условий, в которых проходила гонка преследования- Непосредственно на стрельбе я стараюсь ни о чем таком не думать. На рубеже делаешь все скорее на автомате - когда выстрел готов, ты это чувствуешь и производишь его. После завершения гонки, конечно, анализируешь и смотришь, правильно ли ты все сделал на стрельбе или нет. Но судя по результату, да, я уже ближе к цели. В предыдущих гонках я, возможно, действительно взяла для себя слишком высокий темп на рубеже. Хотя сложно сказать однозначно - в такую холодину сложно полностью контролировать свои действия. Приходишь на рубеж - и тяжело даже просто достать обойму, все движения какие-то скованные, и нет таких оптимальных ощущений.

Кайса вообще отстрелялась отвратительно, она кстати после индивидуальной гонки жаловалась, что комментатор слишком громко говорит и это мешает ей сконцентрироваться.

Швед Ферри тоже раскритиковал комментатора,сказал что обсуждает каждый его выстрел пока он стреляет .Ну вообще как-то даже по трансляции громко было и навязчиво.А еше порадовал Губерниев сообщив что стадион и некторые его части с 30-х годов прошлого века не перестраивались.Это в Швеции.А еще Россию критикуют.У нас хоть Ханты построили.

[Alexxius]

2Августина

Весь этап в Эстерсунде прошел хорошо.Зайцева удивила.Обычна она "декабристка" но пока видимо вкатывается.

 

Да. И парни и девушки выступили хорошо. Буду ждать следующего этапа.

 

2Августина

Даша обычно так стреляет.Да и ветер был.Потом Дарья сказала в интервью:

 

Но в гонке преследования она серебро взяла

 

Зайцева хорошо откаталась... Все-таки золото в эстафете и близкие к первой тройке места во всех гонках. Вилухина на этом этапе хорошо и бежала и стреляла, кстати - одно золото(эстафета) и 2 бронзы, если правильно помню.

[AlSlad]

Классно все таки на "Селтик Парке" поют. Жалко не получилось пробить выезд в Глазго.

 

[еремей зонов]

Камрады, а чо такое у питерских опять с Халком?

[Mezhick]

2еремей зонов

Камрады, а чо такое у питерских опять с Халком?

Очередная серия многосерийной драмы "Гордость и предубеждение"

[Damian]

2еремей зонов

2Mezhick

Не, ну тут нужно понимать, что наболтано было столько ереси, что теперь каждый солнечный зайчик на лысине соплетти будет порождать шквал интриг в сми. Ничего там нет.

 

Кстати, а основной скандалец-то Зениту на пользу пошёл, однозначно. Образ неправедно обиженных, злость, фитиль от руководства (наверняка обруч с пряником в виде доп. премиальных), мобилизация - в последних играх Зенит явно собрался, при том, что игровой кризис пока не преодолён.

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем Damian

[Damian]

Хехе, Дзинч в кои-то веки разродился годной статейкой по адресу онжуйских достижений

 

"Лежало на пути бревно,

 

мешало путникам оно.

 

Один сказал: "Нехорошо".

 

Сказал - и знай себе пошел.

 

Второй взглянул,

 

потом вздохнул

 

и то бревно перешагнул.

 

А третий путник промолчал.

 

Он с виду был и хил и мал.

 

Он молча скинул полушубок

 

и в сторону бревно убрал".

 

Что ни говорите, а в детстве всех нас учат правильным вещам. Учило им в свое время и это стихотворение Сергея Баруздина, всплывшее вдруг в памяти по поводу, совершенно не связанному ни с детством, ни с нашими первыми книжками.

 

Бревен и тогда, и сейчас было много. Тем сильнее бросается в глаза, когда мимо упавшего дерева проходит организация, ответственная за уборку территории. Речь в данном случае о ведомстве уважаемого Анзора Кавазашвили - комиссии по противодействию договорным матчам при президенте РФС.

 

Строго говоря, стопроцентная уверенность в том, что бревно упало, отсутствует. И вроде бы все говорят: "Вот же оно, лежит!" - и сам видишь, и трава вокруг примята, и пень с торчащими во все стороны щепками красноречиво сигнализирует. Но поскольку принципу "не верь глазам своим" нас в последнее время учат все чаще и усерднее, на то и существует вышеупомянутая комиссия, чтобы обнаружить, выявить и истолковать. Мы удивляемся, узнавая что-то, - а эти люди обязаны объяснить, почему это "что-то" вовсе не то, что нам кажется. Работа у них такая.

 

Так вот, выполняя свою работу в отношении ноябрьского матча РФПЛ "Амкар" - "Анжи" (1:2, решающий гол Шатов забил на 92-й минуте), экспертная труппа под управлением Кавазашвили, на мой взгляд, не обратила внимания ни на примятую траву, ни на сломанные сучья. Даже "нехорошо" не вымолвили ответственные товарищи, а просто знай себе пошли, приняв решение о честности игры в рекордно сжатые сроки.

 

Хотя ряд фактов, оказавшихся в распоряжении "СЭ", говорит о том, что побродить у бревна с пинкертоновской лупой все-таки стоило. Пусть даже для приличия.

 

* * *

 

Изначально оттолкнуться, как ни крути, придется от букмекеров. Они, безусловно, жуки, хитрилы, ловят рыбу в мутной воде и вообще будоражат российский футбол. Но для тех, кто хоть что-то соображает в жизни вообще и спорте в частности, вполне очевидно: букмекеры - ведомые, а не ведущие. Они отражают ситуацию, а не моделируют ее. Реагируют на форс-мажор, но вовсе не являются его источником.

 

И вот каким образом отреагировала на пермский нестандарт одна из российских букмекерских контор. Первоначально (20 ноября) она прогнозировала победу "Анжи" с коэффициентом 1,727. То есть тысячу поставил - 727 рублей наварил. А не выиграет "Анжи" - прощайся с тысячей. Этот коэффициент был установлен конторой на основе ее собственного анализа и приблизительного соотношения сил соперников. А вот дальше система начала регулировать себя сама.

 

К дню матча (26 ноября) коэффициент на тот же исход плавно сполз до 1,26, то есть уменьшился троекратно. И вовсе не потому, что контора начала кампанию по дискредитации обоих клубов. А потому, что за это время в ее приемных пунктах было сделано 24 крупных ставки (свыше 500 долларов каждая) на общую сумму 112 тысяч 969 евро.

 

Линия в таких случаях падает автоматически, даже если букмекеры ничего не подозревают. Они должны остаться в прибыли, а не проспонсировать чье-то счастье, если оно, конечно, не шальное. Делаются атипичные ставки - значит, контора рискует прогореть. Выход один - снижать коэффициент на событие, которое многим кажется чересчур вероятным. А ну как люди что-то знают?

 

Но букмекеры в данном случае еще и подозревали, вот какая штука. Дело в том, что три четверти всех крупных ставок на победу "Анжи" было сделано в Перми. Внесли эти 4 миллиона рублей лишь четыре человека. И один из них - бывший игрок "Амкара".

 

Впервые полузащитник Денис Хохлов, выступавший за пермскую команду в 2006 году, пришел на букмекерский пункт с двумя миллионами сразу. И получил отказ: там подобных ставок отродясь не видели. Тогда на святое дело были мобилизованы Кирилл Симонов (местная мини-футбольная команда "Новомет"), Олег Федченко, играющий в футбол за завод имени Кирова, и Вячеслав Главатских, представляющий пермский мини-футбольный клуб "Люкс-Октан". Сообща они загрузили 4 миллиона несколькими разновеликими траншами. Истово верили в "Анжи" - такое бывает.

 

Кассир, принимавший ставки, теперь, говорят, лежит в больнице, лечит нервную систему. У людей среднего достатка, знаете ли, крупная наличность повышает давление. А еще этот человек вспомнил, что Хохлов ранее уже приходил в контору. И тоже, вот совпадение, по поводу матча между "Амкаром" или "Анжи". Только то была августовская игра первого круга, и поставил Хохлов несколько меньше: 300 и 500 тысяч рублей. Причем поставил удачно - есть у человека чутье.

 

Три его соратника в ставках прежде замечены не были. Но и это, если разобраться, тоже сигнал: первая и единственная крупная ставка игрока - для букмекеров всегда звонок. Во всяком случае, для российских букмекеров. А с чего это вдруг? Неужто таких деньжищ не жалко?

 

Но вот для комиссии по договорным матчам вышеизложенное сигналом не стало. Ну, ходят по конторам бывшие футболисты, с жиру бесятся. Хорошо им, значит, живется в Перми, - что тут "сигнального"?

 

* * *

 

Что ж, продолжим описывать расклад. После того как 4 миллиона сыграли и выиграли, букмекерам стало нехорошо. Им показалось вдруг, что их разводят. И поздравлять цветами счастливых победителей они не спешили. Попросили время на осмысление, дождались решения комиссии по договорным матчам. Услышали: "Игра была честной". И совсем пригорюнились. Паззл сложился не в их пользу, выигрыш нужно было возвращать.

 

В этот самый момент, однако, счастливые победители сами дали задний ход. Они согласились на возвращение одной только ставки, без выигрыша!

 

Кто-нибудь слышал о чем-то подобном? Да, молодые люди могли залезть в долги, суммы-то немаленькие. Но если играли и выигрывали они честно, с какой стати отказываться от заработанных денег? Победитель лотереи никогда не согласится на компенсацию стоимости билета. Ему подавай весь куш и никак иначе!

 

Но то - лотерея. А это - суровые пермские реалии. Жутко подозрительные для всех, кроме членов уважаемой комиссии.

 

Идем дальше. Вот данные об активности букмекерских касс города Перми в случаях, аналогичных матчу "Амкар" - "Анжи". 21 октября, когда играли "Амкар" и "Терек", пермяки принесли в одну лишь контору из всех, имеющих представительство в городе, 1797 кровных евро. 26 октября ( "Локомотив" - "Амкар") - 2524 евро. 3 ноября ("Амкар" - "Кубань") - 2995 евро. 9 ноября ("Ростов" - "Амкар")  - 2496 евро. 18 ноября (ЦСКА - "Амкар") - 840 евро.

 

25 и 26 ноября ("Амкар" - "Анжи") - 108 тысяч 11 евро. За мизерным исключением все эти деньги были поставлены на победу гостей.

 

* * *

 

Данные, повторяю, взяты лишь по одной конторе, но и их вполне достаточно, чтобы по крайней мере почесать в затылке. Комиссия по договорным матчам чесала, вероятно, в каком-то другом месте. И у остальных участников букмекерского рынка аналогичную информацию не запросила.

 

Легким аллюром пробежимся по коэффициентам. Крупные ставки на игру "Амкар" - "Анжи" делались даже тогда, когда потенциальная выгода для игроков по сравнению с первоначальной линией снизилась в три раза. У интернет-биржи Bet365 коэффициент на победу гостей в режиме "онлайн" на 89-90-й минутах составлял 1,9 - 2. При том, что игра, за исключением ее концовки, выглядела равной, а в матчах а-ля "Барселона" - "Гранада" коэффициенты в аналогичных случаях колеблются в районе 4,5 - 5.

 

О чем это говорит? О том, что ставки на победу гостей продолжали валиться валом даже за минуту до окончания основного времени при ничейном счете. Букмекеры попросту не могли повысить коэффициент до "барселонского" - сделать это им не позволяла элементарная арифметика, а вовсе не зловредность или ослиное упрямство.

 

Помимо прочего, игра "Амкар" - "Анжи" стала самой обильной в сезоне по объему ставок на международной бирже Betfair. Игроки внесли туда несколько миллионов долларов, в то время как матчи "Спартак" - "Динамо" или "Зенит" - ЦСКА редко переваливают за 300-тысячный рубеж. Геройскую пермскую встречу по валовому обороту ставок на Betfair букмекеры сопоставляют с играми "Терек" - "Крылья Cоветов" 2009 года, а также "Терек" - "Анжи" и "Спартак" Нч - "Анжи" в сезоне-2010.

 

* * *

 

Ко всему этому было бы логично присовокупить соображения небукмекерского свойства, уже озвученные ранее в ряде российских СМИ.

 

а) у "Анжи" и спонсоров "Амкара" общий владелец;

 

б) арбитр матча не предъявил командам ни одной желтой карточки, не говоря уж про красные;

 

в) в стартовых составах соперников по различным причинам отсутствовали по 7 игроков основного состава;

 

г) концовка матча вызвала большие вопросы по эффективности амкаровских ТТД и крайне малому хозяйскому КПД;

 

д) по имеющейся информации, перед пермскими футболистами у клуба имеется задолженность по заработной плате.

 

Весь этот парад планет, однако, оставил совершенно равнодушными наших футбольных звездочетов. Комиссия по договорным матчам вместо того, чтобы расследовать очень странные обстоятельства несколько недель, обсуждала их несколько часов. После чего все для себя уяснила. Не осталось для комиссии в этом деле белых пятен, понимаете? Посидели в кабинете, покалякали и пришли к выводу: нет ни тела, ни дела. Им сверху видно все. Ты так и знай.

 

* * *

 

Что там, кстати, происходило, на заседании этой комиссии?

 

Понятно, высказались эксперты. Некогда их было шестеро: число для голосования неудобное, но определенный плюрализм подразумевающее. Нынче осталось трое: Александр Тарханов, Владимир Эштреков и Александр Бубнов. А вместо плюрализма - консенсус: все трое ничего странного в матче не обнаружили. Уж на что Бубнов пламенный, так и он сказал как отрезал: кристальный, мол, матч. Слеза младенца - и та мутнее.

 

Правда, прозвучало на заседании мнение консультанта Владимира Левитина - бывшего футбольного арбитра из Санкт-Петербурга. И мнение это, изложенное по телефону, было таково: игра в Перми - классический договорняк. На что Левитину виртуально возразили: ты, мил человек, оценивай судейство, а футбол - прерогатива наших спортивных экспертов. Их осталось целых три, еще не разбежавшихся, - им и решать.

 

* * *

 

В интервью "СЭ" Кавазашвили, помнится, рассказывал о трехуровневой системе проверки поступающей информации. О следователях и силовиках, выходящих из-за кулис по единому плану боевых действий. О готовности развернуть широкомасштабную проверку там, где и "пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится". Но на предложение отправить людей в Пермь и взять в разработку тамошних ставщиков глава комиссии резонно возразил: "Нет денег".

 

Тогда командировку предложили оплатить букмекеры. Однако и тут что-то не выгорело, не срослось. В Пермь никто не поехал, дивиться букмекерским данным, предоставленным комиссии в объеме даже более полном, чем отраженный в этом материале, не стал. Да и зачем, если на глазок матч вроде как приличный? (На глазок комиссии, естественно. У тех пермских зрителей, что 26 ноября кричали с трибун, требуя вернуть им деньги, наверняка противоположное мнение.)

 

В ту пору, когда РФС командовали Виталий Мутко и Сергей Фурсенко, одна из букмекерских контор 17 раз направляла в футбольное ведомство официальные обращения по поводу 17 странных матчей премьер-лиги и первого дивизиона. Во всех 17 случаях был получен ответ-эпитафия: "Спи спокойно, дорогой друг, факты не подтвердились". То обстоятельство, что люди не ставят миллионы, не имея железной уверенности, никого не задевало и основанием для расследования ни разу не стало.

 

Возникает резонный вопрос. Все мы понимаем, что и кур доят, и палки стреляют, и бабушки нет-нет, да и становятся дедушками. Но случается такое в жизни крайне редко. И потому каждый подобный эпизод принято тщательно анализировать и исследовать, пусть даже в научных целях.

 

Зачем существует комиссия по договорным матчам, если она не хочет или не может ничего анализировать и исследовать? В чем ее предназначение и сила?

 

Первый, кто обязан найти ответы на эти вопросы, и чем быстрей, тем лучше, - Николай Толстых. Ибо орган по борьбе с договорняками существует именно при нем, при президенте РФС.

 

А там, даст бог, дойдут руки у футбольных властей и до самих матчей, для противодействия которым создана наша решительная комиссия.

 

http://football.sport-express.ru/reviews/27062

Изменено 14 декабря, 2012 пользователем Damian