Византийская империя

[ПТУР Фагот]

Доброго дня! В этой темы есть мнение рассмотреть военную историю Византии.

[ПТУР Фагот]

Ну и для затравочки:

http://www.byzantion.ru/polemos/ByzArm.htm

достаточно добрая ссылка, с статистикой, плюс сто авторам

[Chelger Nagare]

Относительно ссылки:

почему Византия так пехоту потом запустила? Рим создал империю с помощью легиона - пехоты. А Византия должна была сохранить хотя бы для приемственности.

[vergen]

2Chelger Nagare

почему Византия так пехоту потом запустила?

как я понимаю снижение роли пехоты и увеличение роли конницы произошло ещё при Римской Империи.

[Игорь]

2Chelger Nagare

почему Византия так пехоту потом запустила? Рим создал империю с помощью легиона - пехоты. А Византия должна была сохранить хотя бы для приемственности.

так читай ссылку ПТУРа .Поначалу Византия так и делала - приемствовала.Затем перешла на фемную систему с набором стратиотов из свободных крестьян.Результаты были неплохими. Упадок начался с деградации фемной системы (разорением свободных крестьян) и переходом при Комнинах к прониарной системе. С постепенным сокращением численности населения и ,как следствие,переходом к оборонительной стратегии (ничего не напоминает? Древний Рим с лимесами ). А последние 150 лет (с 1300-х до 1453) вообще агонизировала. Чем активно пользовались турки-османы. К моменту штурма Мехмедом Фатихом Константинополя в 1453-м вся Византийская "империя" состояла фактически из одной столицы,а население самого Города насчитывало 50 тыс. человек. (в лучшие времена - не менее 500 000 ).

Вобщем,печальная у Византии история.

[basil13]

2Chelger Nagare

Относительно ссылки: почему Византия так пехоту потом запустила? Рим создал империю с помощью легиона - пехоты. А Византия должна была сохранить хотя бы для приемственности.

Потому как хорошая тяжелая пехота или результат сильной прослойки среднего земледельческого класса (греческая фаланга, ранний Рим) или финансово крепкого государства с большой наемной армией и соответвующей тактикой (позний Рим). Как только эти факторы исчезают - массовая тяжелая пехота тоже. В случае со среднивековьем (а это относится и к Византии) речь идет о вассальной-фелдальной форме формирования армии.

[Chelger Nagare]

Кстати данная статья в большинстве случаев вылазит при поиске информации по армии Византии.

 

to Игорь

ссылку читал.

Ага, поэтому было легче конницу катафрактов содержать...Можно же было сделать пехоту снова военнопоселенцами? До перехода к фемной системе так ведь было.

 

to basil13

Так в Византии феодальные отношения так и не сформировались? По крайней мере такие как в Западной Европе.

[ПТУР Фагот]

Доброго дня!

Эпичная ссылка о не менее эпичной войне: http://byzantion.ru/polemos/st2.htm

а закончилось все, ну вы знаете чем - Ярмуком, осадойКонстантинополя, арабскими завоеваниями. Как в эллинистических войнах - гиганты сцепились между собой и незаметили, как из небольших княжеств выросли Понтийское царство, парфия и т.д. История повторяется, друзья

[ПТУР Фагот]

К примеру, добрая годная ссылка о военных аспектах сотрудничества и противостояния Византии и крестоносцев:

http://imha.ru/knowledge_base/base-10/1144...-vizantiya.html

[ПТУР Фагот]

Борьба имперских войск против печенегов и турок:

http://www.byzantium.ru/historys.php?id=89

[ПТУР Фагот]

грусть-пичаль, уважаемые ребята. Вчера я потерпел сокрушительно поражение от войск турецкого султана, это случилось в 1118 году на Севео-востоке малой Азии. Грусть и апатия полнейшая, к примеру. Но это так, офф-топ. необходимо будет сегодня залить печаль вкуснейшим пивом

[Crushman]

В топку игры - ты лучше смоделируй в альтернативке битву Византии с Империей Карла

[Chernish]

2ПТУР Фагот

Вчера я потерпел сокрушительно поражение от войск турецкого султана, это случилось в 1118 году на Севео-востоке малой Азии.

Это во что? в МТВ2 или в Европу 3?

[ПТУР Фагот]

2Chernish

В МТВ2 Кингдомс, основная (имперская) кампания. Подлец турецкий султан воспользовался преимуществом в кавалерии..

Впрочем, я уже отомстил турецкому царю, сокрушив его армии недалеко от Антиохии..Правда на Западе меня атаковал предатель-немецкий царь, но это уже другая история. Сейчас еще пива выпью нефильтрованного и пороюсь в этих интернетах - поищу материалы по византийской военной истории ;-)

[ПТУР Фагот]

В Европа-3 я предпочитаю сражаться за испанию, решая множество военно-политических задач, организовывая военные походы и экспедициции, решая проблемы завоевчания Италии и Арагона, отправляя на исследования неисследованых американских земель отважных путешественников, впрочем, это уже совсем другая история

[Chernish]

2ПТУР Фагот

[ПТУР Фагот]

http://www.booksgid.com/science/3301-udalc...ntija-v-vi.html

любопытная книжка, размер 11.8 мгб

[Chernish]

2ПТУР Фагот

Одна из лучших в советской византинистике. Вместе с книгами Пигулевской о восточных войнах Византии составляет полное целое о VI веке - в данном случае о Готской войне (фильм "Битва за Рим" и другие). Книги Пигулевской (Иран и Византия и Византия и арабы) на этом ресурсе тоже есть.

Изменено 29 мая, 2011 пользователем Chernish

[Игорь]

2Chernish

2ПТУР Фагот

Пигулевской о восточных войнах Византии

Пигулевская это да.Хорошие у неё работы!

ЗЫ Противотанковый УР,по Византии ,кроме твоих ссылок, есть что разобрать.Например,источники середины 13 века и после.

[Chelger Nagare]

У меня такой вопрос: какая из византийских династий, по вашему мнению, самая выдающаяся? Кто сделал для империи больше всего.

[Беовульф]

Лично я (если Вас интересует мое мнение, конечно) считаю династию Ласкаридов. Феодор сохранил, а самый, на мой взгляд, выдающийся император - Иоанн Ватац, "поставил на ноги". Его деятельность "дала" Византии еще почти 200 лет жизни.

[Chernish]

Македонская однозначно. Выдающиеся василевсы были!

[Игорь]

2Беовульф

Иоанн Ватац, "поставил на ноги". Его деятельность "дала" Византии еще почти 200 лет жизни.

ага.Согласен.

[Lion1700]

Я за "македонцев" Истинный блеск империи пришелся именно в их пору.

[Беовульф]

Lion1700

Я за "македонцев"  Истинный блеск империи пришелся именно в их пору.

 

Но уважаемый Lion, возглавить, скажем, работающее предприятие и улучшить результат, это, конечно, достижение, но...

Но возглавить предприятие-банкрот и "вытянуть" его в лидеры рынка - это уже ПОДВИГ.

 

Ватац сделал невозможное. Совершил "царский подвиг". Почти из ничего создал гос-во - лидер региона. Притом, с "блеском".