Атомное оружие

[Crushman]

2Legionnaire

Получается, что флот строят под конкретного противника для конкретной задачи.

А ядерные боеголовки тоже под конкретные задачи строили?

Задача №1 - уничтожить территорию США один раз.

Задача №2 - уничтожить территорию США два раза и т.д.

ИМХО замер болта тоже роль играет немалую

[McSeem]

2Crushman

"Всех убью, один останусь" - тоже вполне конкретная задача

[Chernish]

2Crushman

Задача №1 - уничтожить территорию США один раз.

Такой задачи никогда не ставилось. Ставилась - "нанести противнику неприемлемые потери".

И - атомное оружие никогда не могло уничтождить ждизнь на земле это все сказки пацифистов. Взрыв вулкана в Индонезии в XVII веке в тысячи раз мощнее всех ЯЗ - и ничего, только пару лет Москва-река замерзала в июле и все...

[Crushman]

2Chernish

Такой задачи никогда не ставилось. Ставилась - "нанести противнику неприемлемые потери".

С этого всё начинается.

А противник ставит задачу - сохранить имеющееся превосходство.

Далее маховик раскручивается.

И - атомное оружие никогда не могло уничтождить ждизнь на земле это все сказки пацифистов.

Формально - да, тараканы и крысы из теплокровных останутся. Плюс бактерии всякие.

Вообще спорное утверждение, откуда сие? Ссылку дадите какую-нибудь "правильную"?

Взрыв вулкана в Индонезии в XVII веке в тысячи раз мощнее всех ЯЗ - и ничего, только пару лет Москва-река замерзала в июле и все...

Жесть, а источник?

Тоже читал в одном пособии (по Экономической истории кстати) что деградация раннего средневековья в Европе - результат взрыва вулкана в 525 году, а не нашествие варваров.

Офтоп, но интересно - академическая наука об этом что-нибудь "знает"?

Изменено 6 мая, 2011 пользователем Crushman

[Idot]

Chernish

И - атомное оружие никогда не могло уничтождить ждизнь на земле это все сказки пацифистов. Взрыв вулкана в Индонезии в XVII веке в тысячи раз мощнее всех ЯЗ - и ничего

умолчали о том что Вулкан в Индонезии НЕ радиоактивен

а чтобы убить высшие формы жизни достаточно развеять в атмосфере 50 кг Плутония

- то есть достаточно долбануть по шахтам противника

и то что не взоравлось у противника будет щедро развеяно в атмосфере ядерными грибами

Изменено 7 мая, 2011 пользователем Idot

[Archi]

2Idot, ядерные взрывы в отличяии от АЭС довольно чистые.

[Idot]

ну при самом-то взрыве Плутоний сгорает

но если долбануть по ракетной шахте или тому же реактору (по производству оружейного Плутония)

то увы не весь Плутоний сгорит

Изменено 7 мая, 2011 пользователем Idot

[Idot]

тему можно

а так семена растений в северных и умеренных широтах точно уцелеют

а вот есть их из-за радиоактивного загрязнения будет нельзя

в общем "висит груша, нельзя скушать"

Изменено 10 мая, 2011 пользователем Idot

[Aleksander]

Тему разделил. Обсуждайте.

2Idot

а вот есть их из-за радиоактивного загрязнения будет нельзя

См. время распада йода. Почему на АЭС последствия аварий не носят глобального масштаба? Радиоактивный йод быстро распадается, что ограничивает площадь заражения.

Другие изотопы, цезий к примеру локализуются на относительно малой площади. От многих вещей спасает элементарная дезактивация.

Кстати продукты после атомной атаки выбрасывать нельзя. В учебниках по ГО прописаны меры которые следует предпринять перед применением пищи. У хлеба срезать корку, у мяса верхний слой, у яблока кожуру и кушайте на здоровье. рассматривается не самый тяжелый, но и не самый легкий случай. А с почвой все гораздо сложнее. Почти до начала девяностых в зоне Чернобыльской АЭС можно было смело есть картофель, изотопов было меньше, чем у нас. И таких тонкостей масса.

Если тема вам интересна советую найти толковый учебник по ГО. Здесь половину всего не напишешь. Только самое общее, как на лекциях.

[Svetlako]

2Aleksander

Если тема вам интересна советую найти толковый учебник по ГО. Здесь половину всего не напишешь.

 

И не слушать за завтраком завываний зеленых из ящика, которые люди хорошие, но как ни копнешь - до безумия неграмотные Вот уж точно дети идеи. Нам знаний не надо - природы давай. И чтоб без прогрессу.

[Andron Evil]

Это всё вследствие высокомерия о влиянии и роли человека в природе. Если мы исчезнем, в результате чего-либо да ж атомной войны, то природа возможно сего и не заметит. Лишайники и ящерицы могут существовать при аховых дозах радиации. А та же самая радиация в сотни раз ускорит приспособляемость видов. Нешто вроде взрывной эволюции. Замена будет найдена быстро...

[еремей зонов]

2Andron Evil

Имхо, Ваша фраза

Замена будет найдена быстро

есть

следствие высокомерия о влиянии и роли человека в природе

Чего такого особенного в хомосапиенсе, что природа начнет искать замену, да еще и быстро ее найдет?

[Idot]

с почвой все гораздо сложнее...

меня в первую очередь интересуют именно почва и вода

(ну консервы если что можно отмародёрить )

после того как на стратегические объекты и просто города скинули не один Нюк

а все атомные электростанции раздолбаны в числе стратегических объектов

 

у мяса верхний слой, у яблока кожуру...

?!

наредкость правдивые и вместе с тем бесполезные советы

то есть даны на случай продуктового склада попавшего под удар и при этом уцелевшего

 

а если мясо - животного которое не понятно чем питалось

а яблоко выросло на радиоактивной почве

тогда как? недумаю что в этом случае поможет сдирание верхнего слоя

 

 

с водой кстати что делать?

голодать без особого вреда можно и сутками

а вот жажда... от жажды человек может умереть за три дня

в воде может содержаться радиоактивная пыль в виде коллоидного раствора

(вряд ли в обычной воде будет много тяжёлой воды в заметных количествах)

Изменено 10 мая, 2011 пользователем Idot

[Legionnaire]

2Idot

меня в первую очередь интересуют именно почва и вода

Про воду возможно следует почитать результаты ядерных испытаний америкосов на атолле Бикини. Все же в лагуне взрывали и взрывали много.

[Idot]

опять же правдиво и бесполезно!

взрывали практически почти что в открытом океане!

(выражение "капля в море" Вам знакомо?)

и к ситуации вдали от крупных рек не применимо!

 

тем более что на атолле практически каждый день идут дожди

и после нескольких недель прошедших со времи взрыва

- можно будет тупо собирать дождевую воду

 

а вот на суше особенно при отустствии дождей

что посоветуете делать?

отправлять на ближайший атолл по среди океана?!

 

и даже при наличии дождей на суше собирать воду небезопасно

- помню как водитель матюкался что после дождя свежевыматая машина оказывается вся в грязи

из-за висевшей в воздухе пыли которая смешавшись выпала вместе дождём в виде грязи

то есть там где мало лесов дождевая вода практически гарантированно будет с пылью

а леса погорят в результате пожаров вызвыванных Нюками

Изменено 10 мая, 2011 пользователем Idot

[Svetlako]

2Idot

а вот на суше особенно при отустствии дождей

что посоветуете делать?

 

Производите дистиллированную воду для внутреннего питьевого потребления если вас сртах обуяет

 

При желани можно, чтобы не жечь много дров на кипячение суррогата этой воды, запастись осмотическими фильтрами. Если чисто для питья на семью три рыла без экономии жидкости, то комплекта хватит при очистке от всего "тяжелого" на пару лет Купите три

 

Но вообще-то повторюсь. Не помирайте раньше смерти Лучше подземного бункера с запасом пищи и воды никто ничего не придумал. Увы! Уже перемерли те, кто делал такие дуры в Штатах в начале 60-х... Вы можете присоединится к ним Жить ваще вредно, а с уродами кто воевать на уровне планеты собрался мы им без накопления в бункерах разберемся.

[vergen]

2Idot

Люди живучие.

пмсм страшнее будет не радиация, а коллапс государств и коммуникаций.

А человеки выживут, кто в бункерах отсидится, кто просто в глухих местах.

[Crushman]

Какие мысли насчёт Метро 2033?

[Marder]

Какие мысли насчёт Метро 2033?

 

2Crushman

 

касательно качества текста книжки - порожняк.

 

касательно идеи - тоже, метро без электричества утонет за 2 дня.

[Crushman]

Хорошо, что читать не стал.

А мне нахваливали

[Idot]

Лучше подземного бункера с запасом пищи и воды никто ничего не придумал

Вроде в обычных бункерах запас пищи не настолько велик, чтобы его хватило не дестяки лет

Во всяком случае в школе по военной подготовке, назывались какие-то грустно маленькие цифры, которых даже на полгода нехватит

(имеются в виду советские оборонные сооружения, а не то что американцы сторили в частном порядке - для себя лично любимого)

 

Кстати, напомните какие там стандартные запасы?

 

Конечно, советские Закорма Родины в Вечной Мерзлоте - впечатляют.

Но в случае ядерного удара, снабжение от туда ещё организовать надо и не факт, что оно будет.

(аэропорты, железнодорожные узлы и топливные склады - стратегические объекты и будут атаковы)

И не факт что по Закормам не долбанут Нюками, да так что мерзлота оттаяв затопит Закорма, а затем снова замёрзнет.

 

Лри желани можно, чтобы не жечь много дров на кипячение суррогата этой воды, запастись осмотическими фильтрами

если брать советско-американский сценарий то массовыми фильтрами в СССР тогда и не пахло

(не знаю как обстояло тогда в Америке)

и подозреваю что фильтр был бы самодельный переделанный из противогазного

которого вряд ли хватило бы на годы фильтрации

если не раздобыть где-то дестяки неюзанных противогазов

Изменено 11 мая, 2011 пользователем Idot

[sergmakar]

Пару уточнений: ядерные взрывы чистые условно, если они атмосферные. Если они наземные, то там мама-не-горюй р/а заражение. Можно посмотреть по любому учебнику ЗОМП...

50 кг плутония маловато, однако для уничтожения жизни, хотя и помню, что он не только радиоактивен, но и токсичен сверх меры. Конкретный пример - Паломарес - погибших там, насколько помню, из-за плутония не было, хотя потерянные б/п были повреждены.

Опять же ЧАЭС - там 60 тонн трансуранов, включая плутоний, усвистели в атмогсферу и легли ровненьким слоем по Европам.. Я уж умолчу ещё о 60 тоннах вывала из реактора вокруг станции.. Понятно, что смертность была, но от плутония ли только? А Тоцкие лагеря? А царь-бомба - там среагировало опять же не всё делящееся вещество...

[sergmakar]

Метро 2033 - хорошая книжка. Действительно хорошая. Но на один раз и не имеющая к реальности никакого отношения...