Ода

[Chernish]

2Takeda

Мож уровень сложности, мож превратности судьбы (у меня всего 2 фактории, много денег уходило на земледелие, эффект еще не сказался полностью), мож - состав. Ашигару у меня почти не осталось, в основном нагината - самураи лучники/яри - катаны и но-дачи.

Но за Ода кампания намного живее и напряженнее чем за Уесуги (за тех сложнее в начале)

[De Slard]

2 Chernish

 

Конец 60-х. А я то думал, что это генералы начали бузить))). У меня уже к основным генералам по комиссару приставлено (Мэцуеке). На флот вообще пока забил. Далеко плавать за факториями.

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем De Slard

[Chernish]

2De Slard

В окне города отражается лояльность жителей и их недовольство с расшифровкой - там, от налогов - столько, от чести даймё - столько к возмущению (если низкая). У генералов лояльность в окне "Управления дома и семьей" - там кружочки и при них подсказка от чего они. Низкая честь даймё - прямая причина измен генералов.

 

Я то христианство принял за Ода (реально Ода Нобунага был самым большим покровителем христиан в Японии), а христианство дает европейские торговые корабли. Они послабее Черного но тоже топят японские сундуки за милую душу. Плюс у христиан неплохие бонусы к торговле - вот и занялся факториями. Но успел занять всего 2 (китайскую и Аннам) - остальные братья по вере заняли с юга (Оути кажется - самый большой после меня даймё, союзник и родственник - пока)

[Chernish]

Вах! Вынесли меня за Оду вперед ногами в 1576 году. Играя на флажке от "раздела владений" - одно неверное решение - и все. Захватил лишнюю провинцию. Сёгун объявил меня врагом государства. Предпринял отчаянные усилия - отдал дочку замуж за христианского даймё Оути, разорвал его союз с Хатано - на следующем ходу войну объявили все кроме Оути. Он за меня вписался. Это был успех - расколол вражескую коалицию, не оставлявшую мне шансов. Но все равно не помогло. Уесуги поперли откуда-то с северо-востока, откуда армии только брали - едва отбивался от них на переправах у Эдо. Вассал Анегасима напал на севере. Могами высадили мощнейший стек прокачаных ветеранов в Эчидзене - с огромным трудом и потерями разбил его - тут пришли три стека Хатано и заперли Ода Нобунага в Эчидзене. Штурм - побоище - смерть. И еще одни стек захватил Оми и устремился на беззащитные южные провинции.

Теоретически можно еще сопротивляться в Кага и в Эдо, но без Нобунага как то не фонтан. Да и денег нет, не успел земледелие поднять а торговля сразу упала.

 

Откачусь на сейв и продолжк по-новой - попробую поиграть дипломатически и в подрывников и не захватывать лишних провинций пока денег не накоплю.

 

Но сколько драйва! И это - середина игры! Считать приходится каждый ход как в дебюте. Обычно к этому времени уже война превращается в легкую прогулку - а еще говорят что в Сегуне 2 нет баланса (на импе прочитал одного перца, ха-ха!)

[Erke]

2Chernish

Но сколько драйва! И это - середина игры! Считать приходится каждый ход как в дебюте

Считать приходится до финального ролика. Люблю сегун за то, что даже проигрывая получаеш удовольствие.

Да и денег нет, не успел земледелие поднять а торговля сразу упала.

У Ода бонус на земледелие, для меня было странно видеть как из Ода делали Уесуги торговля, фактории, европеиские корабли

 

Рис, асигару и "большие батальоны" в этом имхо весь Ода

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Erke

[Chernish]

2Erke

Рис строится долго. Я в начале игры на бусидо упирал - потом получил голодные бунты - поэтому задержался с развитием.

 

Сейчас переиграл. Флажок достигнут - но не падает! Держусь на грани уже который год. Достроил земледелие в самых богатых провинциях. Поднял доход (армия должна содержаться на доходы от налогов, торговля - развитие, это аксиома Тотал Вар - сейчас к этому подхожу). Построил крепости на ключевых направлениях. Заплатил 5000 и разорвал союз Оути и Хатано, нападениями ниндзей вынудил Хатано напасть на меня - Оути вступили в войну. В общем пока все идет по плану - но сколько усилий это требует! Одни маневры на севере когда Ода Нобунага с 1 армией, 3 ниндзями и 2 монахами сдерживал 4 армии Хатано чего стоят! Настоящая террористическая война проведена - в итоге Хатано застряли, потом на них набросились Оутии, они повернули назад - сейчас их армии разбиты, города захватываются Оутиями, а Нобунага переформировал армию в Кага (нагината +14 к броне) и вернулся к дверям Киото.

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Chernish

[De Slard]

Сложность предпоследняя

Тактика разграбления оказалась очень эффективной:

 

Грабил 8-10 городов при нынешнем Даймио, в его чести только -2 за разграбления стабильно. Правда, основные генералы ходят с Мецуэке. Плюс вложения в науку дали +1 к верности генералов. В городах по 2-3 асигару стоят. Награбил 150 000.

 

Ситуация к 1580 году была патовая. Осталось 3 державы союзника в нашей части Японии: центральный регион в районе Киото и Север от Ода (Кага, Эчиго) контролировали Цуцуи. Восток полностью за Датэ. Надо что-то было делать и я начал великий восточный и западный поход. Объявил войну Датэ, его поддержали Цуцуи.

 

 

Так как еще не было раздела провинций, то решил опустошить земли врагов перед этим событием. Разгарбить, а потом сдать мятежникам или новым кланам и идти дальше. А после раздела быстренько забрать ранее разграбленные земли возли моих базовых крепостей в регионах, а на дальних стыках между базовыми крепостями - наделать вассалов.

 

Из Овари вышло 3 стека (1 элитный) и вошли как нож в масло в центральной Японии (наверное основные армии Цуцуи были на севере, где они последнее время воевали). Награбил и опустошил вволю.

 

Такие же 3 стека опустошили земли Датэ, чтобы не возвращать их по горящей и опустошенной земле армия пошла по северу, убивая там Цуцуи (они как раз стеки с севера бросили в разграбленный центр). Эти армии основали новую базу в Кага. После ограбления противников в 1586 году решился на раздел. Живу несколько лет. Почти весь восток (1/3 Японии мой с вассалами) мой, там 2 корпуса добивают слабых 2-х миноров. Отбил сильный натиск Цуцуи с союзниками на Овари и окрестности, собрал там 5 стеков и сейчас пойду в ранее опустошенный центр 2-3 направлениями (направления из Овари, одно по центру, другое южнее) и 1 направление с севера из Кага. Денег 120 000.

 

Противники: жалкие остатки Цуцуи, новые кланы из разоренных ранее провинций в центре. Хатанно и Ико, два сильных дома в другой части Японии+Тесокабэ.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем De Slard

[Chernish]

2De Slard

в его чести только -2 за разграбления стабильно.

Да? Это дырка в игре. Надо воспользоваться (у меня раздел владений начался - я его сам спровоцировал когда понял что готов а мир дальше - тупиковый). И сейчас осаждаю Киото. Возьму его и пойду огнем и мечом. А честь -2 восстанавливается чайной церемонией (+1) и какой-то техой в трейтсах поэта (если его получает даймё то плюс 1 чести)

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Chernish

[De Slard]

2 Chernish

 

А может и не дырка в игре - просто падать уже некуда))).

 

У меня Даймио - 6 звездный генерал с многими плюсами к чести. В минусах к чести у него уже:

 

-1 за что-то

-2 за разграбление

-3 за пустые угрозы.

 

Последнее - это я опцию переговоров с угрозами поюзал, чтобы попортить отношения. А потом только увидел, как это отразилось на чести. Может уже просто падать некуда в минусах))).

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем De Slard

[Archi]

2De Slard

-3 за пустые угрозы.

за что дается более конкретно на скажешь?

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Archi

[De Slard]

2 Archi

 

При переговорах, жал не обычную кнопку, а предложить с угрозами, чтобы испортить отношения. Не получив нужное, заканчивал переговоры.

 

 

 

*Кстати, эффект от разграбления для порядка в собственных городах - можно временно нивелировать, снизив налоговую ставку.

И экономике приятно (рост благосостояния) и стратегию можно заточить на грабеж соседей. Цуцуйские города около Токио по 20-25 тысяч давали за грабеж.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем De Slard

[De Slard]

Кстати, при грабеже заметил глюк.

 

Родная прова Уесэги была завоевана Цуцуи. Уесэги при цуцуйцах стояли как армия мятежников рядом с провой на севере, видать зависли (видел их шпионом когда шел на север грабить Дате). Когда я возвращался после ограбления Датэ, захватил эту прову у Цуцуи и разграбил, оставив замок без армии (армия пошла дальше грабить в направлении Кага). Хотел сдать замок мятежникам. В городе -20 настроения постоянно, а новых мятежников не образуется, а старые Уесэги зависли (стоят на том же месте). Новые враги/миноры на севере были настолько слабы, что так и не напали на эту прову (или боялись глюкнутого отряда, закрывавшего север).

 

*За последние 20 лет было 3-4 десанта в тыл, которые отбил, стеком из базовой крепости в Сагами + полустек конницы из Овари.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем De Slard

[xcb]

2De Slard

При переговорах, жал не обычную кнопку, а предложить с угрозами, чтобы испортить отношения. Не получив нужное, заканчивал переговоры.

Я так Портил Отношение за Симадзу с Сени

Догнал до -1200 они так и не рискнули разорвать союз и на меня напасть

Пришлось атаковатьсамому - Надо же было получить Покоритель Косю

[Legionnaire]

Проиграл тренировочную кампанию за Симадзе (потому что медленно играл, а кампания была короткая и я не успел захватить все провы, но сегуном стал). Начал кампанию за Ода - действительно хардкорно. Битвы почти каждый ход. Токугаву и их союзников Сайто вынес быстро, но при этом в первый же ход во время отражения штурма моего замка погиб даймье, а наследник Ода Нобунага еще был маловат. Поэтому воевать продолжил верный дому Ода генерал, а управлять - вдова покойного даймье.

После выноса Токугавы пришел Имагава войной. Я подумал и решил остановить кровопролитие - ценой заложника и скромной выплаты удалось не только добиться мира, но и заключить союз с Имагавой.

Не прошло и года мирной жизни как на юге (географическом юге, а не по карте) на моего союзника минора напал Хаттори. Я ввязался за союзника и при этом смог втянуть в конфликт на своей стороне Имагаву. Но Хаттори пригнал почти полный асигарский стек и в эпической битве на мосту рядом с резиденцией дома Ода в Овари добился пирровой победы над нами. Даймье и полководец Хаттори были убиты, потери были колоссальны. Ода же потерял чуть более полстека асигару, но во-первых полководец жив (ушел с 3 бодигардами ), во-вторых уже новые асигару подготовлены и вооружены в количестве, а в-третьих на помощь прислал свои полстека Имагава. Так что Хаттори добились победы, которая приведет их к поражению. Дальше поживем -увидим.

 

А вообще я планирую перейти в христианство, только пока не знаю когда это сделать.

И да, в целом ощущение такое, что скорее эта кампания будет слита, а не выиграна. В любом случае будем биться до конца.

[Stark]

Наконец-то закончил свою первую кампанию.

Ода. Уровень сложности - хард. Короткая кампания (цель - захватить 25 пров и стать сегуном). Победил за 53 хода.

Вот это была игра! Море адреналина, драйва и фана!

 

Мою кампанию можно разделить на четыре последовательных этапа:

 

1) Раш тихой сапой (по возможности война только против одного дома до его полного уничтожения или вассализации) и паралельное с ним бурное экономическое развитие. Считаю что такая тактика игры хорошо подходит для клана Ода на сложности хард или ниже, потому что бонус к ашигару дает возможность не сильно тратиться на военных, и остается достаточно золота для отстройки ферм и рынков. На сложности вери хард или легендарный такая стратегия может не прокатить, потому что у ИИ противников дополнительный слот к найму в каждой прове и много много бабок...

В начале заключил с Сайто мир и торговлю (потом правда этот минор напал на меня и пришлось его скушать), и пошел войною на Токугаву и Имагаву.

Уничтожив Имагаву, познакомился с Такедой и Хедзей. Они были уже союзниками и с радостью приняли меня в свой союз. Так и образовался союз трех великих домов Японии, который продержался почти до конца игры. Немного позже к нашему союзу примкнул дом Кисе, однопровинчатый минор, находившийся между землями Такеда и Ода, который сидел у себя в замке и никуда не лез.

Такеда с Хедзей стали захватывать восточную Японию, а на союзных Ода возложили продвижение на запад...

Камрад Chernish прав в том что если играя за дом Ода не начать экспансию с восточной Японии, потом может быть очень трудно в войне против неимоверно усилившихся восточных домов... Но все по порядку

Продвигаясь планомерно на запад и север, захватил практически всю центральную Японию. На западной границе нашел еще двух союзников, сегуна Асикагу и дом Ямана (2 провы), который был еще в союзе с большим домом Амакой (8 пров) из северо западной Японии.

Во время войны против большого дома Бессе (7-8 пров), который оспаривал доминирование дома Ода в центральной Японии, когда я разгромил почти всю армию противника и у него остались одни пустые замки, мне пришлось свернуть экспансию

Ода завладел пятнадцатью провинциями, не проиграл ни одного большого сражения ни на суше ни на море - сегун был обеспокоен чрезмерно усилившимся кланом Ода... Захват хотя бы еще одной провы - и меня объявили бы врагом народа Японии

 

2) Заключаю мир с кланом Бессе, взяв с того контрибуцию в 1000 коку. На этом этапе начинаю сугубо экономическое развитие.

Исследовал знания Ки, которые дают возможность развивать террасное земледелие и строить гильдий торговцев. Почти во всех провах сделал улучшения в сельском хозяйстве и торговле. Увеличил количество торговых судов до пяти в малазийской фактории, ранее отбитой у клана Бессе.

Развиваю военную промышленность в провинции Исе с бонусом на святую землю (до этого воевал используя только ашигару). Строю там крепость, додзе нагинату, монастырь и получаю возможность нанимать сохеев с нагинатами. Сказать по правде, потом я пожалел что решил строить сохеев с нагинатами а не с луками. Монахи с нагинатами конечно неплохи в рукопашке, их спец абилка по устрашению рядом стоящих отрядов противника просто великолепна. Но их броня равна двум, столько же сколько у ашигару яри. Растрелять их очень легко, при штурме замков или битве против армии с большим количеством стрелков их много погибает А у сохеев лучников очень высокая меткость стрельбы, есть свистящие стрелы, и им не надо добигать до противника чтобы причинить тому вред.

 

3) Практически закончив свое экономическое развитие, начинаю искать повод чтобы напасть на одного из своих соседей... Его не пришлось долго искать: дом Амако нападает на своего союзника Яману, а тот просит помощи у меня против бесчестного супостата...

Как только я хапнул первую прову у дома Амако, сегун объявляет дом Ода вне закона и призывает всех остальных объединиться против него. Мне объявляют войну все дома кроме Такеды, Хедзы, Яманы и Кисе, которые выступают на моей стороне. Но и с ними показатель отношений быстро падает. Так начинается Раздел Земель.

К этому моменту у меня на службе находились пять полных стеков, укомплектованных преимущественно ашигару. У меня прошел ивент про ветеранов ашигару (все ашигару нанимаются с тремя лычками), поэтому я не стал на момент раздела земель менять состав своей армии. За что потом и поплатился...

Первый поход на Киото: я видел что в Киото сидит стек из одних самураев. Но, несмотря на это я послал его осаждать только один стек из ветеранов ашигару во главе с Дайме (4 звезды). К армии еще прикрепил монаха-воодушевителя. Остальные стеки отправил по разным углам, улаживать территориальные споры с соседями Причина: хотел выманить противника на чистое поле, чтобы тот попытался снять осаду, увидев что осаждающая армия слабее. А там, за счет своего тактического гения и тупости ИИ, я надеялся разбить его. Но, эта авантюра закончилась поражением: мои асигару яри даже в рукопашной схватке не смогли взять вверх над самураями-лучниками. Дайме пешком еле ноги унес с поля битвы. Именно тогда я полностью осознал что ашигару безвозвратно устарели и стал усиленно тренировать самураев и сохеев.

Второй поход на Киото: в походе снова задействовал дайме с одним стеком, правда уже укомплектованным на треть из сохеев и самураев. Использовал тактику выманивания из Киото: спрятал армию Дайме в лесу на своей территорий, а один отряд ашигару поставил на территории Асикага, так чтобы при атаке "приманки", Дайме пришел к "приманке" на помощь. Так и случилось. Битва была достаточно трудной, но все же удалось одержать в ней победу. Потом оставалось взять сам Киото с небольшим гарнизоном.

 

4) К моменту взятия Киото, у меня уже накопилось 25-26 провинций. Так что я уже думал что все, продержусь один год до объявления Оды Набухидэ сегуном - кампания будет пройдена. Чтобы быть уверенным что основные союзники не предадут, стал выплачивать Ходзе и Такеде по 1000 коку каждому в течении десяти ходов. Когда я завершал ход сразу после взятия Киото, Такеда относился ко мне с симпатией, а Ходзе дружественно...

А оказалось что это подвох: все союзники объявляют мне войну, кроме однопровинчатого Кисе! И даже Кисе через ход объявляет мне войну!

Думаю что событие по взятию Киото задействовал какой-то триггер спонтанной агрессий против игрока. Поэтому, думаю что брать Киото следует тогда, когда уже обезопасил границы даже с долговременными союзниками и вассалами...

Пограничные провинции с Хедзе и Кисе были полностью оголенными. Военная сила Хедзу и Такеды была не слабее моей, "могучая". Доход резко упал до двух тысяч коку в ход... К берегам Ода плыли десантники с острова Кюсю и нахлебники Тесекабе, лезущие без очереди дать по шее обнаглевшему узурпатору...

Положение мне казалось настолько трудным, что я взял один вечер передышки от игры чтобы лучше спланировать свои стратегические действия.

Пришлось к границе с Хедзей и Кисе собирать армию по крупицам и задействовать по полной еще не сильно прокачанных ниндзя для торможения армий противников.

На этом этапе отыграл 2 сражения по обороне замков неполным стеком против полутора-двух стеков ИИ. Оба сражения выиграл за счет зависания подкрепления ИИ на краю карты...

Когда стал сегуном и смотрел победный ролик не мог поверить своим глазам!

 

Получился небольшой AAR. Надеюсь камрадам было интересно почитать и возможно даже познавательно

[1kvolt]

Спасибо, было очень интересно . Жаль, что традиция писать ААРы утрачена, камрады или не хотят, или не могут освещать свои успехи/неудачи.

[VitaliyD]

Я таки тоже прошел на легенде.

 

Отдельную тему создавать наверно смысла нет, буду хвастаться здесь , тем более, что до Токугавы играл за Оду (правда, на максимальном), так что сравниваю в основном между двумя этими кланами.

 

http://imageshack.us/photo/my-images/713/28929883.jpg

 

Стороны света в дальнейшем буду использовать не "географические", а как карта лежит.

 

Игра за Токугаву жесть, даже показалось, что тяжелее чем за Оду: клановый бонус не ахти, самостоятельной дипломатии нет поначалу, захватить Оду чаще не удается (провинция достается Сайто). Прошел компанию попытки так с седьмой, причем и в ней хотел раз три выйти .

 

Вообще особых вариаций за Токугаву не увидел: мирное развитие под защитой Имагава-Такеда-Ходзе обречено хотя бы потому, что Имагава никакой активности по защите от врагов не проявляет и при случае еще и бьет в спину, наплевав на долг сюзерена. Так что забив полностью на развитие родной провинции (как показывает практика, она может достаться врагам) нужно сразу копить мошну ашигарей и объявлять войну Имагава-Такеда-Ходзе. Дипломатическая карта сразу становится красной разных оттенков и в дальнейшем мне объявляли войну кланы, о существовании которых я только догадывался. Важно заключить союз с Сайто и Уесуги (когда тот начнет воевать с Такеда и (или) Ходзе). Сайто в выигранной компании оставался надежным союзником вплоть до раздела земель.

 

Имагава выносится довольно легко и после потери одной из провинций соглашается стать вассалом. В данном случае имеет смысл ради экономии времени: оно вначале сильно поджимает, если Такеда и Ходзе "разожрутся", то их уже не остановить. После победы над Имагава есть шанс на халяву захватить столицу Ходзе с золотом (вообще земли Ходзе и соседних с ним восточных миноров становятся основной военной и промышленной базой Токугава до конца игры).

 

Где-то в этот момент наступает важная развилка:

 

- если Такеда (пожалуй, самый активный клан в начале игры) начинает воевать с минором Кисо и, как правило, затем с Сайто, то жизненно необходимо отъесть и разграбить его родину Каи. Если в этот момент Такеда не ослабить, то затем он как каток проходится по Кисо, Сайто и выходит к границам Токугава с запада - ну а далее сипука не за горами.

 

- если Такеда ломится на Уесуги, то это надолго. можно заниматься разборками с Ходзе.

Каи при случае все же лучше разорить.

 

После разгрома Ходзе идет война с Такеда. важно не столько захватить его провы сколько разбить ударный стек Сингена - остальное сделают многочисленные враги Такеда. В детали особого смысла ударяться не вижу, все меняется от компании к компании. Но именно в разборках с Ходзе и Такеда я хотел пару раз выйти, считая, что очередная компания слита. Далее необходимо захватить весь восток, вассалов не оставлять (только как временная мера). Ну а далее на центральную Японию.

 

Вообще в дальнейшем компания также доставила: пока воевал с востоком, Симадзу отожрали 25 провинций и успешно воевали со всеми, кроме Тосекабе. С ними тоже было нелегко (где-то тут загнулся и Токугава Иэясу, волею судеб запертый в осажденном замке), особенно, когда получил раздел земель и примерно с 20 провами воевал против всех оставшихся кланов. С моим неаккуратным отношением к генералам у меня сменилось примерно 3-4 династии.

 

По тактике я не силен, да и войска Токугава не позволяли блистать почти до самого конца игры. Большинство важных побед было одержано при обороне замков, именно так были перемолоты основные силы Ходзе, Такеда, Симадзу. Ну и атака и грабеж незащищенных замков рулит .

[Stark]

2VitaliyD

инетересно было почитать

 

Я тоже собираюсь играть за Токугаву после того как закончу кампанию за христиаского Симадзу. Основной причиной этого, думаю, является книга "Сегун", которую я сейчас читаю паралельно с игрой. Один из главных героев книги, Токугава Иэясу (почему-то в книге прозванный Таранагой ) мне очень понравился - хитрый и очень умный интриган, который готов на многое ради власти.

А про клановый бонус Токугавы: я читал на ТВЦ что бонус к дип отношениям Токугавы не работает (баг) - это, конечно, плохо. Но бонус к нанимаемым ниндзям по-моему очень хорош - грамотно используя ниньз вместе с монахами можно сильно навредить любому противнику на любом уровне сложности, вплоть до его уничтожения без "единого выстрела".

 

Редакция: я напутал

оказывается у Токугавы бонус на отряды кисе-ниньзя а не на ниньз со страт карты

это не очень хорошо

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Stark

[VitaliyD]

Честно говоря, про баг не знал. Вообще интересно понять дип отношения +10 что означает и насколько это важно?

 

У меня получилось, что я даже кисе-ниндзя не использовал ни разу , поздно их получил, да и многие битвы проводил на автомате (кисе-ниндзя в них не нужны, часто дохнет весь отряд даже в выигранных сражениях).

 

А для меня средневековая Япония собственно началась (и во многом закончилась)) ) с одноименного фильма по этой книги.

[Stark]

Вообще интересно понять дип отношения +10 что означает и насколько это важно?

 

значение дип отношения показывает отношение другого клана к твоему клану, и на него влияют многие факторы (влияющие факторы можно посмотреть через окно дипломатии, наведя курсор на название того или иного клана). Причем влияние не всех факторов остается постоянным: например,

- когда только заключишь брачный союз с другим домом, появляется фактор в дип отношениях, дающий +60 к отношением (ароде, не помню точное число). Со временем этот фактор уменьшается до нуля.

- есть и постоянные факторы, например за другое вероисповедание минус 40 - он остается постоянным.

 

+10 к отношениям - хорошее преимущество. На сложности вери хард приходится вести много сложных переговоров с другими кланами: чтобы заключить торговый договор, надо подкупить клан. Чем лучше дип отношения с данным кланом, тем меньше потребуется золота для подкупа. Это же относится если ты подкупаешь своего соседа чтобы тот разорвал союз или торговый договор с другим кланом. На это реально много золота уходит. Например, я играя за Симадзу сейчас плачу 600 золотых в течении 10 ходов за торговлю с Одой. И 850 золотых в течении 10 ходов за то что Ода разорвал союз с Такедой и Дате... Мне просто нужно время чтобы "христианизировать" свои провы, до этого мне крайне не желательно воевать с Одой.

Но дипломатия после взятия Киото уже не нужна...

[VitaliyD]

Ну тут как раз не соглашусь, так как если +10 в отношениях - разовый бонус, то это очень немного. Любое серьезное событие, как тот же союз или его разрыв дает куда большее изменение, чем 10.

 

Если это прирост какой-нибудь, то да, это серьезный бонус.

[VitaliyD]

С честью у меня тоже были проблемы: чтобы выжить приходилось много грабить ). Вообще механизм дипломатии интересен, но не до конца понятен. Вначале, когда пришлось разорвать отношения с Имагавой, вся карта "покраснела", но это не помешало мне заключить прочные союзы с Саито и Уесуги, причем без денег.

 

ИМХО, большое значение имеет наличие общих врагов на момент заключения союза, часто можно и при плохих отношениях заключить важный союз.

[Stark]

ИМХО, большое значение имеет наличие общих врагов на момент заключения союза, часто можно и при плохих отношениях заключить важный союз.

 

это да, геополитическое положение также влияет на решение, которые примет ИИ в вопросах войны, мира, союзов и торговли...

даже при очень хороших отношениях союзник-ИИ способен вдруг ударить в спину если ему некуда больше расширяться - со всех сторон твои земли

 

а +10 к отношениям может стать критическим фактором:

ведь ИИ имеет какие-то "пороги" в отношениях, после которых он принимает решение.

Вроде, если отношения падают ниже -40, то ИИ разрывает союзный договор

если отношение падает ниже -60 - разрывает торговый договор

 

эти "пороги" еще зависят от сложности игры