АИ

[loiola]

Объявил войну Бессэ и тем же ходом высадил армию в его единственную провинцию. На следующий ход, не атакуя, противник предложил заключить мир, в ответ встречное предложение - стать вассалом. И что вы думаете - он согласился. ИИ наконец-то привили инстинкт самосохранения.

[RusXP]

2loiola

 

Я так на дружественные кланы (не союзники) нападаю. Напал, отхапал нужную провинцию, потребовал стать вассалом и контрибуцию в придачу заплатить. В итоге, дружественный мне вассал, деньги и ключевая провинция впридачу.

Три раза такое прокатывало, думаю что схема всегда работает.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем RusXP

[InSomNiac]

ИИ на страткарте действует достаточно логично, и это радует, вот пример: я играю на легендарном уровне сложности за Хаттори, закрепиться удалось только с 4-ой попытки, начинаешь с одной провинции в горах, доход от С/Х низкий, почва скудная, тебя никто из соседей не любит особо, только Киото рядом прикрывает один бок. В общем нащупал я нужную стезю в дипломатии, она кстати оказалась на редкость хорошо сделана в игре. Не раз отдавал сына даймё в заложники ) а что делать, если на союз опонент не согласен ввиду "темного" прошлого дома Хаттори. В общем достиг я вот таких вот высот в подминательстве земель окрестных:

 

Но тут нарисовались злые Уэсуги. Захватили у меня одну провинцию на севере и продвинулись до моих центральных земель с полным стеком, мой даймё как это не странно воевал от первого хода до последнего и выжил! учитывая то, что на легендарном уровне пересейвы не возможны, короче мой герой размолол стек Уэсуги и даже вернул северную провинцию, но вот напасть... Уэсуги пришли второй волной во главе своего даймё. Армия у меня еще не оправилась после первого сражения с монахами, а тут такой вот красавец...

 

Упорная была битва, я не помню чтобы такие потери нес в тотал варе, но одолел супостата

 

И надо же... на этот же ход мне Уесуги предлагает мир! Это в первый раз я увидел вдумчивую политику от ИИ. И это на самом высоком уровне сложности, короче респект СА, наконец они смогли сделать страт ИИ хоть немного адекватным

[Snark]

кстати, если войну веду и я и мой союзник/вассал и я соглашаюсь на перемирие, ведет ли это к ухудшению отношений с союзником? по логике должно.

[RusXP]

2Snark

 

Разок проделал и не заметил ухудшения отношений.

Изменено 21 марта, 2011 пользователем RusXP

[JoG]

2Snark

кстати, если войну веду и я и мой союзник/вассал и я соглашаюсь на перемирие, ведет ли это к ухудшению отношений с союзником? по логике должно.

Играя за Симадзу, получил "ненадежного союзника" при отношениях с собственным вассалом непонятно за что. Постоянно впрягался за него в войнах, разбивал армии его врагов. А потом заключил мир с одним из них. Возможно, именно это стало причиной.

[McSeem]

Где-то встречал, что ИИ не атакует фактории.

Вчера мой стек торговцев на тунгусской фактории был атакован стеком же. Еле отбился - во вражьем стеке тоже только торговцы были.

[Chernish]

2McSeem

Атакует гад и еще как! Меня атаковали все время в кампани за Уесуги пока Черный корабль не навел на морях порядок.

 

Сейчас держу в факториях охрану - 1-2 секи-бунэ и 1-2 кобаи. От обычной эскадры отобьются а против целого флота я европейские корабли подгоню

[Archi]

2McSeem, брешут, даже на легком уровне могут подгонять свои шаланды.

[Ольгерд]

2Archi

2McSeem

Раз на раз неприходится, мож потому, что я играл за Мори и был хозяином моря, но все мои торгаши стояли беззащитные и только один раз на них напали. Меня больше пираты напрягали, чем другие фракции.

[Damian]

Тоже за Симадзу не видал, чтобы комп аттачил торговые точки. При том, что эскадры неслабые у него были, после раздела влияний и до конца игры - никто даже не сунулся на самую крайнюю восточную точку над Датэ, к которой я отправил кобаю в самом начале игры и потом раза три запускал туда долгие переходы торговых кораблей. Разок в середине игры до РВ приплыл туда торговым судном Уесуги - и убыл не солоно хлебавши. В итоге после раздела влияний - бей не хочу, три торгаша и кобая, помощь разве что через несколько лет. Нет, никто не позарился. Про другие даже не говорю. ИИ упорно пытался пошакалить на торговых путях, а на точки даже не глядел.

[Andron Evil]

Уровень сложности ? Предполагаю, что создавать военный флот и вести его хрен знает куда (Симадзу практически "сидят" на факториях) дабы уменьшить Ваш доход и понеся при этом потери просто невыгодно. Т.е. настроенный на агрессию комп сие может сделать... Но без выгоды... Атаковать фактории по-моему выгодно при условии, что игрок географически далек от них. И если Ваш противник имеет достаточно крупное княжество на юге около факторий. Крупное и могущее позволить построить себе содержание флота. У меня ни разу на юге не было крупных и сильных противников... Морские кланы практически сразу обречены на серьезные сухопутные сражения и не могут себе позволить флот. А если они занимаются флотом... В отличие от игрока, одерживающего победу за победой и обходящегося минимальными потерями кланы управляемые ящиком вынуждены выдерживать паритет сил с соседями. И это верно.

[Archi]

2Damian, может просто грабить выгоднее, чем самому торговца вести?

[Damian]

2Andron Evil

Уровень сложности ?

Тот, который перед "Легендарным".

Атаковать фактории по-моему выгодно при условии, что игрок географически далек от них.

Ну я же написал - самая восточная фактория, та, что над Датэ. куда уж дальше от Симадзу?

 

Крупное и могущее позволить построить себе содержание флота. У меня ни разу на юге не было крупных и сильных противников...

Говорю же, флот у противников был. После раздела влияния ко мне зачастили эскадры, перекрывая торговые пути, высаживая десант. Но даже самую слабую и фактически беззащитную (одного секи-буне хватит всех потопить) факторию комп не отобрал. Хотя раньше "видел" там мои корабли.

[Damian]

2Archi

может просто грабить выгоднее, чем самому торговца вести?

Я о том же подумал. Это может быть такой вот некий эксплойт для ИИ, который он в состоянии просчитать?

[Andron Evil]

Может прикинул, что не сможет удержать ?

[Damian]

2Andron Evil

Может прикинул, что не сможет удержать ?

Да какой там не сможет?! Все там против меня, стоит кобая и три торговых, подмога доплывёт года через два в лучшем случае, ближайшая провинция с портом - Ивами Да и кто эту подмогу пошлёт, нафиг оно надо, когда корабли и у себя нужны??

 

Другое дело, что пиратить реально выгоднее. Плюсуешь себе, минусуешь врагу (!), кроме того у врага ещё минусуется содержание бесполезных судов, для пиратки же особо не много судов и надо.

 

Учитывая очерёдность ходов - сделав ход ты теряешь запланированную прибыль, если ИИ встал на торговый путь. На своём ходу отгоняешь пирата - а он на свой ход опять возвращается и ты опять теряешь прибыль.

Изменено 8 апреля, 2011 пользователем Damian

[1kvolt]

Точка с железом не выгодна по деньгам. С лошадьми еще менее выгодна. Может поэтому не атакуют - железо с точки им нафиг не нужно, а при грабеже получаю живые деньги. А вот за точку с шелком у меня была реальная морская войнушка с Сёни (этот клан взял весь Кюсю, я сам за Оду играл). Гоняли друг друга стеками-полустеками с торгашами, пока я не разозлился и не прислал полный стек боевых кораблей и не притопил стек торгашей Сёни. После чего сумел выцыганить у них мир - и шелк остался за мной .

[Damian]

21kvolt

А вот за точку с шелком у меня была реальная морская войнушка с Сёни

Сёни там просто очень рано прописываются. У меня это была единственная фракция, которая обнаружилась на двух ТТ, занимая как раз шёлк. Когда я их уничтожил - более никто не претендовал.

[1kvolt]

2Damian

Не, я там первый прописался . Одним корабликом застолбил точку, но в то время не до торговли было. А они приплыли флотом корабля в 3 ЕМНИП. Объявили войну, выгнали. Я поднапрягся, пригнал полстека всякой дешевой малышни, выгнал их. Они пригнали стек 3-4 военных, остальные торгаши - выгнали мои полстека. За время всех этих побегушек я закрепился на Хонсю, отстроил стек военных кораблей. Праймари таргет, естественно, стали Сёни на точке с шелком . Удалось отжать их торгашеский стек к берегу и притопить его. После чего Сёни на предложение мира заявили, что хотя я и "лживый как змея", но они, "скрепя сердце", принимают мир .

[Archi]

21kvolt

Точка с железом не выгодна по деньгам.

почему это не выгодна?

А вот за точку с шелком у меня была реальная морская войнушка с Сёни (этот клан взял весь Кюсю, я сам за Оду играл).

О, у меня тоже Сени пытались меня выгнать с шелка. Похоже это дом любителей факторий.

[1kvolt]

2Archi

почему это не выгодна?

Что значит - почему? Говорю же - по деньгам . Железяки слишком мало стоят и в провинциях есть. Во всяком случае, я, загоняя кораблик на точку, смотрел, на сколько увеличится доход. Мне показалось - не выгодно. Содержание корабля окупается, но и только. С лошадьми еще хуже - там даже содержание корабля не окупается, а сами лошади чуть ли не в каждой второй провинции. Самый выгодный - шелк, потом идет хлопок, потом - фимиам или как там его.

А, да. Выгодность я рассматриваю только для внутренней торговли, для времени после "Раздела" при наихудшем раскладе (война против всех). В начале-середине кампании, когда идет торговля с другими кланами, возможно, что железо будет приносить прибыль. Хотя все равно много меньше, чем чисто иностранные товары.

[Archi]

21kvolt

Что значит - почему? Говорю же - по деньгам

Смотрю сейчас по своей игре - железо в цене уступает только благовониям и горшкам и стоит столько же, сколько и шелк.

Специально цены выписал:

хлопок - 35

горшки - 59

шелк - 43

кони - 35

камень - 28

железо - 43

благовония - 51

дерево - 28

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Archi

[Andron Evil]

Цены вроде расчитываются. Т.е. не факт что в другой кампании, уровне, времени развития, дипломатических и торговых отношений... Доступности наконец. Железо - стратегический ресурс. Пусть будут варианты доступности. Т.е. точка нужна, а много кораблей нет.

[1kvolt]

2Archi

Это мутные цены, непонятно, откуда беруться и какая сумма с них идет в казну . Я оценивал проще - пригнал кораблик, посмотрел на доходы, поставил кораблик на точку, опять посмотрел на доходы. Мне показалось, что железо едва-едва окупает содержание кораблика. Лошади не окупают. Остальное приносит неплохую прибыль. Возможно, так было именно в той кампании на тот момент времени. Тем не менее, я больше корабли за железом не гоняю, максимум 1-2 торгаша без охраны, когда нормальные точки заняты уже.