Великая Осада Пскова

[Недобитый Скальд]

2PathFinder

Мешала, видимо, тоже нехило

 

В городе проще.

 

2blitz

А ты возьми новый ник Гудериан, тот тоже всё валил на морозы.

 

См. постинг Аткинса, там все четко сказано насчет подобных умников.

[Недобитый Скальд]

2blitz

Хорош мне ящик почтовый засирать. У меня нет никакого желания читать Вашу дешевую ругань.

[xcb]

2Недобитый Скальд

Так вы его в игнор поставьте, он и не сможет вам писать.

[Недобитый Скальд]

Понял, спасибо за консультации!

Изменено 9 октября, 2010 пользователем Недобитый Скальд

[Archi]

2Недобитый Скальд

А это как?

Профиль|Список друзей/врагов. В соответствующее поле вписываешь ник участника форума и выбираешь пункт "Разрешать писать Вам" -> Нет.

Изменено 9 октября, 2010 пользователем Archi

[Ernmalind]

А причем здесь убить русских он хотел совсем по другим причинам. Того, что творилось в наших деревнях не было ни во Франции, ни в Норвегии.

[T. Atkins]

Того, что творилось в наших деревнях не было ни во Франции, ни в Норвегии.

Вы плохо знакомы с историей Франции и Норвегии.

[Недобитый Скальд]

Ага, особливо в ходе Религиозных войн... Ведь там все такие были чинные и благородные, друг дружку даже не убивали...

[T. Atkins]

Норвегия, конечно, была медвежьим углом, но в унии с Данией и Швецией. А в Швеции, например, в XVI веке Кристиан II устраивал такие события, как "Стокгольмская кровавая баня".

Ну уж а о Религиозный войнах во Франции уже было сказано...

[plama]

Мужество и непреклонность псковского гарнизона неоспоримы, но надо помнить, что армия Батория не была тьмочисленном сбродом орков и циборгов. Войско Речи Посполитой имело свои проблемы. Прежде всего осаждающих преследовала нехватка пороха и пуль. После первого приступа (6.09) обстрел крепости был только символический, Баторий ждал боеприпасов из Риги. Следующий серьезный артобстрел начался только 27.10. После следующих приступов (28.19 и 2.11) 7 ноября окончилась регулярная осада и началась блокада крепости.

 

Относительно "общеевропейского и общекатолического похода" против Пскова- можно только вспомнить, что в армии Батория большинство составляли православные русины.

[Санти]

Мужество и непреклонность псковского гарнизона неоспоримы, но надо помнить, что армия Батория не была тьмочисленном сбродом орков и циборгов. Войско Речи Посполитой имело свои проблемы. Прежде всего осаждающих преследовала нехватка пороха и пуль. После первого приступа (6.09) обстрел крепости был только символический, Баторий ждал боеприпасов из Риги. Следующий серьезный артобстрел начался только 27.10. После следующих приступов (28.19 и 2.11) 7 ноября окончилась регулярная осада и началась блокада крепости.

Так и у русских это был не 1563 г. Вследствие затяжной Ливонской войны, неудачной военно-административной реформы (опричнины), массовых казней 1568-1571 гг., походов крымских татар – разорения Москвы, неурожаев, голода, чумы – ресурсы страны оказались исчерпаны. К тому же в начале мая 1581 г. стало известно, что крымское войско в союзе с ногайцами направилось в очередной поход против русских земель.

 

Относительно "общеевропейского и общекатолического похода" против Пскова- можно только вспомнить, что в армии Батория большинство составляли православные русины.

Конечно, после доклада Шлихтинга (1570), идея Ватикана и ряда католических государств привлечь Ивана IV в антитурецкую коалицию и найти нового союзника против протестантской «схизмы», сошли на нет. К тому же Польша начала движение в сторону католического «ревайвализма». В то же время Иван Васильевич изредка мог и блеснуть своим потрясающим гением в нужном для государства направлении, резко активизировав переговорный процесс с СРИ и папой римским: осенью 1580 г. миссия Шевригина в Прагу, Венецию и Рим. А вскоре состоялась ответная миссия Поссевино, пребывание которого в Москве совпало с Псковской осадой, а в начале октября 1581 г. Поссевино сам побывал в польском лагере. По крайней мере, стремление Ватикана выступить посредником по перемирию РП и Москвы выглядит вполне четко фиксирующимся, налицо активная фаза переговорного процесса. Вряд ли в этих условиях можно говорить о «крестовом походе» Запада против России.

 

Что касается Батория, то он скорее «ставленник турецкого султана», коим его считал, например, Иван Васильевич.

[plama]

"Ставленник турецкого султана"? У вас есть какие-нибудь сведения, о том что турецкий султан подкупил шляхтичей во время выбора Батория на короля ?

[Санти]

"Ставленник турецкого султана"? У вас есть какие-нибудь сведения, о том что турецкий султан подкупил шляхтичей во время выбора Батория на короля  ?

Наверно, у Ивана Васильевича были, если очередные «злые волхвы» не накудесили. Вообще имелось ввиду, скорее всего, то что Стефан Баторий, будучи князем Трансильвании, был вассалом турецкого султана.

[gun]

Стефан Баторий некоторое время был союзником Турции, затем участвовал в создании антитурецкой лиги. Вообщем хитрый он был и корыстный, турок обманул.

[plama]

Можно еще добавить, что король польский и великий князь литовский турецким васалом в 1581 году, отнюдь, не являлся.

[Августина]

2Санти

Вообще имелось ввиду, скорее всего, то что Стефан Баторий, будучи князем Трансильвании, был вассалом турецкого султана.

2gun

Стефан Баторий некоторое время был союзником Турции, затем участвовал в создании антитурецкой лиги. Вообщем хитрый он был и корыстный, турок обманул.

2plama

Можно еще добавить, что король польский и великий князь литовский турецким васалом в 1581 году, отнюдь, не являлся.

Иван Грозный в послании к Стефану Баторию не раз намекал на то, что тот был вассалом турецкого султана (напр.: «что подъему просишь, и то вставлено из бессерменского обычая: такие запросы просят татаровя, а в хрестиянских государствах так не ведется...»), что вызвало резкий ответ Батория: «яко нам смееш припоминать так часто безсурмянство, ты, который еси кровь свою с нами помешал, которого продкове (предки) кобылье молоко, что укануло на гривы татарских шкал (кобыл) лизали...»