Военный переворот в РФ

[BigBeast]

О да... какие роскошные тараканы лезут - просто загляденье.

(без обид - крепка же была перестроечная пропаганда)

Продолжайте камрады, я на выходных подумаюЮ если время будет, и на все отвечу

Изменено 13 августа, 2010 пользователем BigBeast

[DimProsh]

2BigBeast

При нвнешнем уровне развития печатного дела на западе...

Вот вот...

Если мы оставляем нашу типа многопартийность и "демократические" выборы, просто "запретив" ЕдРо, то оставляем весь этот цирк со всеми его тараканами, сменив лишь вывеску... Дракон умер, да здраствует дракон?

 

Поясню...

То, что есть сейчас во внутреполитической сфере - лицимерие страшное... Если от него (лицемерия) не избавляемся, а просто "возглавляем" его, то "чем мы лучше"? Имхо, либо честные выборы, либо диктатура... Иначе игра не стоит того, чтобы начинаться...

[BigBeast]

Камрад, что вы подразумеваете под "честными" выборами? Те, на которых побеждает тот, у кого кошелек толще? До того, как по-настоящему честные выборы станут возможны, страну еще лечить и лечить...

[BigBeast]

Это пустые прилавки. Очень быстро. Кстати, на иностранную продукцию тоже?

 

То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?

само собой, на иностранную продукцию - в первую очередь. учитывая, что всю ее ввозят крупным оптом, конроль не так уж сложен как кажется эра челноков прошла, если вы не заметили

[Idot]

BigBeast

Черный рынок возникает в слабом государстве. Как только государство укрепляется, черный рынок накрывается медным тазом

кому Вы сказки рассказываете?

что в СССР не было ни продажи из под полы дефицита ни фарцовщиков?

 

извините, никакого особого механизма здесь не нужно

да ну?!

а с чего тогда СССР ввёл командно-административную экономику полностью сменив все экономические механизмы?

объяснить можете?

[BigBeast]

А если средний вырастет в крупного? Национализируем, или пусть живет?

 

Мы гуманисты - не дадим ему вырасти

[Квинт Пехотинец]

2 BigBeast

 

Продолжайте камрады, я на выходных подумаюЮ если время будет, и на все отвечу 

 

"Нет-нет-нет! Мы хотим сегодня!

Нет-нет-нет! Мы хоти сейчас!"

 

О да... какие роскошные тараканы лезут - просто загляденье.

(без обид - крепка же была перестроечная пропаганда)

 

Ничего..какие есть.

 

 

То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?

само собой, на иностранную продукцию - в первую очередь. учитывая, что всю ее ввозят крупным оптом, конроль не так уж сложен как кажется  эра челноков прошла, если вы не заметили 

 

А если вы установите цену ниже сибистоимости товара? Или ,может быть, в истории СССР такого не было?

 

Мы гуманисты - не дадим ему вырасти 

 

Извините, не понял.

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Квинт Пехотинец

[BigBeast]

что в СССР не было ни продажи из под полы дефицита ни фарцовщиков?

 

Угу... и это было незаконным делом, за которое можно было схлопотать срок.

Впрочем, это всего лишь следствие переоценки роли фарцовщиков

"Нет-нет-нет! Мы хотим сегодня!

Нет-нет-нет! Мы хоти сейчас!"

 

у меня рабочий день закончен... в Калининграде 6 часов

Изменено 13 августа, 2010 пользователем BigBeast

[Квинт Пехотинец]

2 BigBeast

 

Угу... и это было незаконным делом, за которое можно было схлопотать срок.

 

"Посадка" решала вопрос с нехваткой дефицитного товара?

 

И кстати. Что насчет плана? Какие функции будут выполнять министерства и ведомства в организации и упревлении предприятиями?

 

 

у меня рабочий день закончен... в Калининграде 6 часов

 

Вы хотите сказать, что на работе вместо того, чтобы работать, сидите в интернете?

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Квинт Пехотинец

[Idot]

BigBeast

То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?

они откажутся от убытков и закроют свои лавочки и заводики - как убыточные

если цена которую Вы приказали будет ниже себестоимости и накладных расходов

а это и означает пустые прилавки

 

даже если пригрозите расстрелом завод проработает пока некончатся деньги

- на закупку сырья и выплату зарплаты рабочим - а затем все-равно закроется

если механизмы экономики в которых Вы ни хрена не смыслите останутся те же самые

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Idot

[BigBeast]

С чего она будет ниже? Камрад, ну ей-богу В крайнем случае, сократят накладные расходы (как и положено при капитализме)

 

Это вы ни хрена не смыслите в экономике, похоже Впрочем, это не наказуемо и простительно, и никак не помешает мне с вами беседовать, сохраняя должное уважение...

Изменено 13 августа, 2010 пользователем BigBeast

[Idot]

Квинт Пехотинец

"Посадка" решала вопрос с нехваткой дефицитного товара?

если все сажать, сажать и сажать то в конце-концов спрос снизится до размеров предложения

отсюда вывод => мало сажали!

сидело бы 95% страны то оставшиеся на свободе 5% партиной коммунистической элиты дефецита не испытывали бы!

другое дело зачем сажать 95% страны если 5% партиной коммунистической элиты дефецита и так не испытывали?

[DimProsh]

2BigBeast

Камрад, что вы подразумеваете под "честными" выборами? Те, на которых побеждает тот, у кого кошелек толще?

Так вроде мы всё крупное национализировали и самый толстый кошелёк теперь у государства, нет? СМИ, очевидно, так же под контролем... Какой смысл в балаганчике? Либо объявляем выборы честными и контролируем их (тек же, как и цены ), либо честно признаемся, что они нам нах не нужны... И то и другое будет честно...

[Idot]

BigBeast

у меня Учённая Степень по-экономике и совсем не совковая :bleh:

а Вы явно порите чушь и Вам это нравится!

 

С чего она будет ниже?

Вы же собрались снижать цены волевым усилием

считая что достаточно приказать без анализа откуда вязлась эта цена

 

крайнем случае, сократят накладные расходы (как и положено при капитализме)

некоторые расходы сами-собой волшебным образом не снизятся

например расходы на транспортировку и хранение

а расходы на лапу чиновникам при Вашем полном бездействии тоже не снизятся

 

что касается расходов на зарплату

- "хорошо" "народное" коммунистиченское правительство урезавшее зарпалаты рабочим!

 

 

DimProsh

СМИ, очевидно, так же под контролем... Какой смысл в балаганчике?

ну возможность народу выбрать между Троцким и Сталиным - тоже выбор

причём очень важный (без шуток!)

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Idot

[Цудрейтер]

2BigBeast

 

1) Национализация банков и крупных предприятий.

2) Обязательное бесплатное образование и здравоохранение

3) Борьба с безработицей, с нарушениями трудового законодательства.

4) Переход к прогрессивному налогу с доходов, перераспределение налоговой нагрузки.

5) Контроль за ценообразованием

 

Это не то, что я ожидал, так как в общих чертах (за исключением прогрессивки) присутствует и сейчас. Даже в ВУЗ можно бесплатно угодить. Борьба с безработицей суть рост экономики, мы же не хотим генерировать синекуры.

 

И главное непонятно зачем взваливать на государство управленческие проблемы, коль скоро речь не идет об замене торговли распределением. Есть отраслевая рента и куча других грабительских налогов. Пусть частники возятся с организацией процесса, а государство будет собирать чистый доход. Плюс регулируемый курс нацвалюты. Золотой дождь обеспечен пока сохраняются высокие цены на энергоносители.

 

Кстати напомню что Кирилл ратовал за выдачу мзды. Так что я тоже настаиваю ибо иначе неинтересно.

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Цудрейтер

[blitz]

2BigBeast

Всех коммунистов расстреляли ещё в 30-ые и правильно сделали.

 

К всласти в рез-те такого переворота, придут либо социалисты, лмбо националисты.

Первые раздадут доходы от нефти и т.п. народу и профуают деньги.

 

Вторые будут пытаться построить чистую плановую экономику, но вопрос, что из этого получится.

 

Цитата

1) Национализация банков и крупных предприятий.

2) Обязательное бесплатное образование и здравоохранение

3) Борьба с безработицей, с нарушениями трудового законодательства.

4) Переход к прогрессивному налогу с доходов, перераспределение налоговой нагрузки.

5) Контроль за ценообразованием

 

Эти меры исключительно социальные, без прорывных науч. проектов всё это уйдёт в пустую, хотя как часть общего плана развития России они просто необходимы.Обязательно национализировать Госбанк.

 

А если про планы спасения России, читайте М.Калашникова, там всё описано по нескольку раз

Изменено 13 августа, 2010 пользователем blitz

[DimProsh]

2Idot

ну возможность народу выбрать между Троцким и Сталиным - тоже выбор

причём очень важный (без шуток!)

А кто шутит?

Так я о том и говорю... Только это должны быть честные выборы, а не то, что ими называется сейчас у нас... Т.е. установление предпочтений избирателей, а не легитимизация власти пост фактум... Если же нам это не интересно (предпочтения) или мы их устанавливаем как-то иначе, то и от выборов тогда надо отказаться, а не превращать их в представление для иностранных наблюдателей...

[Idot]

blitz

если нациналисты попроубуют помыть сапоги в Индийском Океане

то будет не до стороительства плановой экономики

а скорее всего до неё и не дойдёт

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Idot

[Takeda]

1) Национализация банков и крупных предприятий

 

В итоге, как обычно дефолт по вкладам и банкротящиеся золотые рудники. Ну или просто новая приватизация в неумелые, но еще не нарововавшиеся руки.

 

2) Обязательное бесплатное образование и здравоохранение

 

И в еще больший минус качество. Особенно в части борьбы с действительно сложными заболеваниями.

 

3) Борьба с безработицей, с нарушениями трудового законодательства.

 

С нарушениями трудового законодательство стоит бороться не только государству. Хотя, при национализации предприятий вектор будет скорее совсем иной.

[Idot]

с критикой второго пункта не согласен

см. американский документальный фильм ЗдравоЗахоронение

про то какое "качество" доступно простым американцам со скромной медстраховкой

 

Особенно в части борьбы с действительно сложными заболеваниями.

наверное Вы профессинальный врач (типа Малышевой) скромно умалчивающий о том что

обычная не элитная медстраховка не покроет полную стоимость лечения подобного заболевания

 

при платной медицине врачи становятся не меньшими козлинами и му**чьём чем юристы при прецендентом праве

хотя конечно и среди тех и других встречаются добряки считабщиеся коллегами лошарами

 

то есть вместо бесплатного врача которому в порой насрать на пациента

платная медицина даёт кровопийцу который только и думает от том как развести на бабки

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Idot

[Takeda]

2Idot

 

Я не врач, но вы и меня тоже против шерсти погладили

Вот этим:

 

при платной медицине врачи становятся не меньшими козлинами и му**чьём чем юристы при прецендентом праве

 

Кстати, чем больше работаю, тем больше убеждаюсь, что прецедентное право - это весьма и весьма неплохо. По той причине, что намного меньше простора для толкования закона.

 

А что до врачей и "развода" - я совсем не против развода страховых компаний

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Takeda

[blitz]

2Takeda

1) Национализация банков и крупных предприятий

 

В итоге, как обычно дефолт по вкладам и банкротящиеся золотые рудники. Ну или просто новая приватизация в неумелые, но еще не нарововавшиеся руки.

 

Не понял,

независимый Госбанк , есть только у двух стран: Германи ( после Второй Мировой), и России( после "холодной" третьей мировой). Сильный государственный банк, или кредитор последней инстанции, залог нормальной банковской системы и экономики

Изменено 14 августа, 2010 пользователем blitz

[Цудрейтер]

2blitz

независимый Госбанк , есть только у двух стран

 

какой такой независимый Госбанк?

[Idot]

Takeda

сумма страховки не бесконечна и ограничена

со всеми вытекающими...

и если потребуется действительно серьёзная лечение

то из пацента выжимут всю сумму страховки и оставят не долеченым

 

в том же фильме был очень наглядный пример с поранивишимся мужиком

- ради развода на бабки одну операацию по пришиванию пальцев посчитали как несколько отдельных операций по пришиванию каждого пальца

(за одну операцию всю страховку не высосешь)

в итоге из него высосали всю страховку а часть пальцев не дошили

 

чем больше работаю, тем больше убеждаюсь, что прецедентное право - это весьма и весьма неплохо

ну да если верить Лисе то её курятник самый лучший в мире!

при том что именно Прецендентное Право знаменито абсурдными исками приводящими к абсурдным судебным решениям превращающимися в абсурдные преценденты

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Idot

[Takeda]

при том что именно Прецендентное Право знаменито абсурдными исками приводящими к абсурдным судебным решениям превращающимися в абсурдные преценденты

 

Ты уж прости - слова профана Незнакомого к тому же с решениями системы континентального права. Или право знает по Свифту