кавалерия XVI-XIX веков

[Недобитый Скальд]

2PathFinder

польские легкоконные полки французской армии

 

А почему во множ. числе?

 

P.S. Для регулярной армии еще нужен устав и его соблюдение в постоянной армии.

[PathFinder]

2Недобитый Скальд

А почему во множ. числе?

Ошибся . Написал о Дунайской кампании, думал о Вислинском легионе в Испании.

[Недобитый Скальд]

так они вроде бы легкоконными именовались только с июня 1811? А до того так и были уланскими, lanciers.

[Erke]

2Chernish

В общем настоящие гусары - это венгерские, от них же и все остальные произошли

Насколько сербские гусарские полки соответствовали критерию "настоящие" интересно из-за вот этой цитаты "венгерское слово huszar, означавшее просто «разбойник», происходит от устаревшего сербско-хорватского «гусар» — пират, в свою очередь происходящего от средневекового латинского cursarius — корсар. "

[T. Atkins]

Насколько

Ни насколько, если права другая, боле популярная версия появления слова "гусар"...

[Недобитый Скальд]

Самые крутые гусары всех времен и народов - серьезная попытка набрать еврейский гусарский полк у турок в Восточную войну.

[Квинт Пехотинец]

2 Недобитый Скальд

 

И чем закончилась эта затея?

[T. Atkins]

И чем закончилась эта затея?

Как чем? Созданием ЦАХАЛа... По крайней мере, думаю, некоторые израильские ученые в этом уверены :)

[Недобитый Скальд]

Ну, судя по мемуарам Чайковского, ничем. Правда, у меня есть цельная англоязычная научная статья по этим самым еврейским гусарам, так что процесс набора какое-то время шел, там даже списки личного состава анализируются.

[Недобитый Скальд]

Финансировать формирование еврейского легиона под патронажем Адама Мицкевича д.б. Ротшильд. А главный источник денег - налог на евреев в Турции.

Будущие гусары д.б. набираться из польских и русских евреев, бывших русских солдат, из турецких евреев и евреев Дунайского р-на.

Была разработана униформа (с преобладанием желтого цвета), вооружить их хотели карабинами (а не пиками - владеть то ими не умели).

Чайковский и Мицкевич именовали будущий полк "гусарами Израэля", или "гусарами Маккавейскими (Мехабенча)".

 

In  conference  with  the  banker  Camondo  and  Rothschild's  representative,  Landau,  it was  agreed that  the  Jewish  Legion would  be formed under Mickiewicz's  protection,  that  Rothschild  would  be  honorary  commander  and  Bednarczyk,  chief  instructor. Rothschild,  Cammondo  and Landau  were  to  finance  the  project.  Another  suggested  source  of  income  was  taxation  of  Turkey's  Jewish  population  with  a  Jewish  Chief Executive  Committee  as  its  intermediary  with  the  Government.  A  partial  draft  was  to  be declared.  Volunteers  were  to  be  accepted  from among  the  Polish  and  Russian  Jews, former  Russian  soldiers,  from Turkish  Jewry  and  from Jews  of  the  Danubian  region.

In  a  letter  to  an  unknown  recipient,  Czaykowski  gave  a  detailed description  of  the  proposed  uniform.  He  thought  it  should  be  "lively in order to catch  the eye - and  even  impress - and  in this way  destroy  the ridiculous  yet  factually  existing  prejudice  against  a  Jewish army."  He also  suggested  that  the  cavalry  be  equipped  with  carbines instead  of lances - "a  nation which  had  lost  its military  traditions  should  not  revive them  with  white  weapons-fire  weapons  will  be  more  useful  and  more fitting  for  them  .  .  .  The Jews  would  constitute  a  non-Moslem  division of  the  Sultan,  similar  to  the  one  formed  by  the  Cossacks  and  it  could be  formed  by  the  Bulgarians,  Serbs,  Bosnians,  Bukovinians  and  Armenians."  Czaykowski  and Mickiewicz  referred to  the  unit  as  the  "Hussars of  Israel."  In  another place Czaykowski  stated  that  they would  be called

Maccabean Hussars. This was  an obvious  appeal to Jewish  nationalism.

[Idot]

ну карабины вроде на вооружении гусар (во всяком случае польских) ещё с XVII века

(у тех самых Крылатых Гусар в Латах и с Пиками на всякий случай нередко имелся карабин а пистолет имелся обязательно)

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Idot

[MARIAN]

2Idot

ну карабины вроде на вооружении гусар (во всяком случае польских) ещё с XVII века

При себе конно польский гусар мушкета не возил, были 2 пистолета в луке седла это да, но мушкета на коне не было, было исключение из правил, а именно после 1689 г. когда гетман Яблоновский приказал почтовым гусарии вместо копий возить длиностволы. Это усиливало силу огня гусарии, а остальные употребляемые среди товарищей копья давали еще и соотвественную преломляющую мощь.

[Квинт Пехотинец]

2 Недобитый Скальд

 

2 T. Atkins

 

что то о воинствености евреев существует по крайней мере два диаметрально противоположных мнения...

[Andron Evil]

Иногда шаловливый человеческий разум ходит такими далекими от темы обсуждения путями... Может это то, что называют ум за разум зашёл.

Может тогда о бабах поговорим ?..

[Недобитый Скальд]

2Квинт Пехотинец

что то о воинствености евреев существует по крайней мере два диаметрально противоположных мнения...

 

Это смотря каких, где и когда.

[Квинт Пехотинец]

2 Недобитый Скальд

 

Это смотря каких, где и когда.

 

это точно...

[agnez]

2Недобитый Скальд

Это смотря каких, где и когда.

 

Интересно, почему со времен Адриана евреям под страхом смерти было запрещено иметь оружие? И почему за редкими исключениями этот запрет действовал и в христианских и в мусульманских странах вплодь до XVIII-XIX веков, а кое где и позже?

[Квинт Пехотинец]

боятся ассирийского духа

[Idot]

Сикарии?

 

PS чё-то мне Окинавские Кобудо и Каратэ а также Бразильская Капойэра - вспомнились

там тоже был запрет на ношение оружия...

то есть при желании можно убить и обыкновенным сельхозинвентарём

ниндзя кстати нередко так и делали..

то есть если этот запрет Сикариев не сдержал бы

следовательно вряд ли этот запрет был направлен против Сикариев

Изменено 30 октября, 2010 пользователем Idot

[agnez]

2Квинт Пехотинец

 

боятся ассирийского духа 

 

Ассирийцам кстати обломилось(701 г. до н.э.).

[Квинт Пехотинец]

2 agnez

 

Ассирийцам кстати обломилось(701 г. до н.э.).

 

Да, но дел наделать успели..

[agnez]

2Idot

Сикарии?

 

Нет, т.к. к примеру пограничные гарнизоны в верховьях Нила состояли большей частью из евреев вплодь до правления Антониона Пия. Александрийская милиция большей частью состояла из евреев, достаточно вспомнить восстание Бар Кохбы.

 

 

то есть при желании можно убить и обыкновенным сельхозинвентарём

 

Один из главных запретов для евреев, как раз был на занятие сельским хозяйством.

 

чё-то мне Окинавские Кобудо и Каратэ а также Бразильская Капойэра - вспомнились

 

Ну вообще то есть крав мага...

[xcb]

2agnez

И почему за редкими исключениями этот запрет действовал и в христианских и в мусульманских странах вплодь до XVIII-XIX веков, а кое где и позже?

А можно с документами по России? Особенно в период до РИ ?

[Andron Evil]

Может выделить в отдельную тему про Израиль и народ его ?

Тем более мне это изрядно интересно... Представьте себе племя гонимое, развеянное злыми ветрами по всей Земле. Тем не менее расплодившееся чрезвычайно, несмотря на регулярные попытки геноцида. Племя священики которого сохранили веру первоначальную, присущую векам до становления христианства, в неизменном виде. Несмотря ни на что. Племя, прославившееся на тысячелетия своей неукротимостью и бунтарством, легко переходящее от полной обезоружености в веках, до практически абсолютного авторитета в военной науке современности.

Так вот над всем этим народом сейчас История ставит замечательный эксперимент... Они получили что хотели. Практически полностью. И изменились невероятно. Фактически существуя вне законов мира и истории два тысячелетия сей народ вступил ногой, обутой в сандалию начала времен в современное Общество...

Их военные сейчас думают о своём кармане более, чем о своем долге перед Родиной. Их семьи, ранее столь многочисленные (несмотря ни на что) стали ловушкой для генов их предков (скажи кому ранее что в еврейской семье будет ОДИН ребенок ! Или вообще...). Вера стала Религией. А их Государстве будет многоязыко.

Одним словом добро пожаловать в Цивилизацию V !!!!

Изменено 30 октября, 2010 пользователем Andron Evil

[T. Atkins]

2Andron Evil

Главный раввин Белоруссии в 1812 году: "С Наполеоном умножится процветание народа Израиля, но отдалится душа его от господа. С Александром народ Израиля ждут дальнейшие испытания, но приблизиться душа его к господу".