Есть ли будущее?

[xcb]

А в чем напасть то?

 

Сдаеться мне - гонят товарищи, посмотри по извержению Кракатау.

[SonarMaster]

Ага, очень знакомо... "С вашей крыши снег на наш участок падает... Перенесите дом!

 

Черт, я думал, такое только у меня было )))

 

А что до сценария глобальной катастрофы, то как насчет вторжения инопланетян?! ))

[xcb]

2SonarMaster

А что до сценария глобальной катастрофы, то как насчет вторжения инопланетян?! ))

А в чем это заключаеться?

 

Черт, я думал, такое только у меня было )))

Этоу меня на даче так было. Соседка вернулась с командировки и обнаружила у соседий (т.е. у меня - ) ДОМ. который как оказываеться загораживает теперь прекрасный вид с ее беседки. было много воплей.

[SonarMaster]

Ага, очень знакомо... "С вашей крыши снег на наш участок падает... Перенесите дом!

 

Допустим ситуация с открытием Колумбом Америки, только в роли Америки - Земля, в роли коренного населения собственно мы, в роли Колумба некие представители внеземной цивилизации (гуманоиды), причем де факто, авантюристы и искатели приключений на манер Кортеса.

И Луна в роли Кубы, как база для постоянных вторжений, точнее экспедиций.

Прямого конфликта нет (всё таки вторжение как таковое на планету, которую нужно не просто уничтожить, а захватить слишком пиковый вариант), а есть игра на попытках столкнуть между собой разные страны, предлагая одной или другой технологии-оружие и т.п., с постепенным захватом контроля на ней. При умной игре можно всю планету на колени поставить очень быстро, как мне кажется, используя алчность, амбиции и прочие "прелести" человеческого разума.

Сюда же можно добавить болезни привнесенные пришельцами, и разные фишки, как вырезать коренное население без войны (типа огненной воды, только в современном контексте)

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем SonarMaster

[xcb]

что они будут делать с планетой выжженой атомным огнем?

[SonarMaster]

А вот их цель собственно и состоит в том, чтобы не допустить ядерной войны.

Даже при условии того, что они авантюристы, подпитка идет всё равно от некой государственности, у которой есть свои условия, в том числе сохранение планеты.

Допустим они выходят на контакт с правительством США и гарантированно обеспечивают данному государству полную защиту от ядерного поражения (доводят ПРО до блеска используя свои технологии)

Всё, по сути США обретает абсолютную защиту от ядерного оружия. Причем, в обмен требование одно, гарантия неприменения ядерного оружия самими США против кого-бы то ни было.

Дают допустим альтернативу какую-то, не так пагубно влияющую на планету.

 

Причем, все эти технологии и альтернативное оружие не больше, чем кремневые устаревшие мушкеты и топорики которыми снабжали европейцы индейцев. Т.е. сами пришельцы в случае конфликта легко с ними справятся.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем SonarMaster

[Demetrius]

2 SonarMaster

А какое отношение имеет к варианту с пришельцами цивилизация? Речь ведь о том, что произойдет некий катаклизм, который может отбросить человечество в развитии на несколько веков назад. И человечество должно будет преодолеть этот вызов.

А как пришельцы будут отбрасывать человечество назад в развитии?

[SonarMaster]

Хммм... ну я думал, тут всякие ужасы обсуждаются, а не только деградация человечества ))

Хотя, чем не метод покорения планеты, отбросить население в развитии.

Допустим внедрить некий массовый продукт, биодобавку, замедляющее умственное развитие человека...

Такой препарат по моему уже испытан на нашем (украинском) президенте )))

[Takeda]

2SonarMaster

Такой препарат по моему уже испытан на нашем (украинском) президенте )))

 

Не льсти Украине Первый пациент и потребитель явно Дж. Буш младший, который явно пожертвовал мозгом ради светлых идеалов "американской мечты" (в т.ч. чтобы высвободить в голове больше места под гамбургеры)

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Takeda

[SonarMaster]

Камрад, так ведь из моска Дж. Буша и синтезирован этот чудодейственный препарат )

Его же похищали инопланетяне, это заметно невооруженным взглядом ))

Сорри за офтоп )

 

Что касается темы, то, имхо, вряд ли на Земле возможны такие события, которые могут привести к упадку цивилизации (скорее всего может быть растянуто по времени, а стало быть хорошие шансы подготовиться), а так скорее из космоса можно всякого ожидать. С пришельцами я конечно переборщил, а вот разная метеоритно-кометная гадость аля Армагеддон, может быть вполне. Хотя опять таки, вызовет ли это упадок до уровня 18-19 века, вряд ли.

 

Хотя можно подумать о том, какие нужны условия, чтобы подобное произошло.

Фактическое уничтожение и развал, причем быстрый и единовременный всех ведущих стран мира.

Тут даже пандемия не подойдет, уж слишком невероятно всё должно совпасть и сложится.

Ядерную войну я бы тоже оставил, так же достаточно невероятно, опять таки, накрывать нужно всё, и Россию, и США, и Европу всю, и Китай... Да, что там, учитывая наличие баз и контингентов всяческих весь мир.

Хотя это на любителя, мне например "нравится" биологические конфузы из Рассвета Мертвецов, Обители Зла и 28 дней спустя, где люди превращаются в веселых зомби и активно заражают и поедают всех вокруг, а потом сами мрут от голода, универсальное оружие практически ) Но тут опять таки, массовая гибель населения, низведением до 18-19 века и не пахнет.

[Takeda]

Хотя это на любителя, мне например "нравится" биологические конфузы

 

Имхо, страшилки для детей Зомби сами по себе разложатся за месяц в теплом климате, главное переждать. А в холодном - замерзнут и задубеют, как мамонты.

 

На мой взгляд, интереснее "техногенные катастрофы", в результате которых человек утратит свои механические костыли. Например, гибуль электроники в результате солнечной вспышки, массовый и быстрый вирус и т.д. Вот интересно, сможет ли человечество "сохранить лицо" в такой ситуации.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Takeda

[xcb]

Я таки за - Пандемию. Очередной штамм гриппа, только более смертоносный.

[Demetrius]

2 xcb

Я таки за - Пандемию. Очередной штамм гриппа, только более смертоносный.

Если штамм будет мегасмертоносный, то человечество может просто исчезнуть. Или победить, но тогда противостояние будет в первую очередь между человечеством и гриппом. Да, хим./фармаколог. отраслям придется напрячься для создания вакцин, но нефть/газ не исчезнут, электричество никуда не денется, спутники на орбите по-прежнему будут летать. При крайней опасности заставят людей противогазы одевать

Если же человечество совершит прорыв в автоматизации производств, то тогда и потеря раб. силы не сильно скажется на количестве товаров.

 

Может, лучше взять сценарий разрушительной 3МВ? Естественно, после тяжелейшего эконом. кризиса с голодными бунтами, банкротством всего и вся и т.п. Это ведь по всем ударит, скорее всего. А потом начнется 3МВ, которая разрушит инфраструктуру развитых стран мира (разрушать весь мир не требуется при этом). СССР, правда, быстро восстановился после 2МВ, но ведь сейчас другое время, и люди другие.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Demetrius

[SonarMaster]

Имхо, страшилки для детей  Зомби сами по себе разложатся за месяц в теплом климате, главное переждать. А в холодном - замерзнут и задубеют, как мамонты.

 

Ну, это же не совсем правильные зомби, не ожившие мертвецы, а люди пораженные вирусом бешенства чтоль, уже не помню )) Так, что ничего и не разложатся они ))

[xcb]

2Demetrius

Если штамм будет мегасмертоносный, то человечество может просто исчезнуть. Или победить, но тогда противостояние будет в первую очередь между человечеством и гриппом.

Смертность 80%. причем основной удар по городам и местам массового скопления. Вследствии чего - разрушение инфраструктуры.

 

2SonarMaster

Ерунда. через три дня поумирают. Жрать то надо.

[SonarMaster]

Ерунда. через три дня поумирают. Жрать то надо.

 

Ну жратвы-то на первое время у них вполне хватит )))

И потом человек без еды может прожить примерно три недели вроде бы, а никак не три дня, а тут уже как бы не совсем человек, а существо которое и падалью питаться может и вообще всякой хренью, но предпочитает человечинку ))

Так, что камрад это не большая ерунда чем гиперсмертоносный штамм гриппа ))

[xcb]

2SonarMaster

Ну жратвы-то на первое время у них вполне хватит )))

какой? Ониже бешенные друг на друга кидаються.

 

И потом человек без еды может прожить примерно три недели вроде бы,

лежа тихо тихо.

 

а существо которое и падалью питаться может и вообще всякой хренью,

И сдохнет от поноса в первый же день

 

но предпочитает человечинку ))

Тут уже смешивание пошло. бешенсвто и каннибализм разные вещи.

 

Так, что камрад это не большая ерунда чем гиперсмертоносный штамм гриппа ))

Откройте хотя бы Вики и прочитайте статью Пандемия.

[Takeda]

Смертность 80%. причем основной удар по городам и местам массового скопления. Вследствии чего - разрушение инфраструктуры.

 

Да в том то и дело, что при таком раскладе инфраструктура не пострадает. Города - не вымрут, просто опустеют. Плюс к этому, при эпидемиях не будет массовых разрушений - люди, напротив будут стремиться к изоляции.

 

Примеры такого уже были - та же самая "черная смерть". Несмотря на высокую смертность - вектор развития нарушен не был, "отката" в цивилизационным плане - тоже не было. Наоборот, Возрождение началось, культ человека, выросший в культ потребления и отрицания всего, что ему мешает

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем Takeda

[xcb]

2Takeda

Да в том то и дело, что при таком раскладе инфраструктура не пострадает.

Пострадает. канализация встанет махом. электростанции встанут. химические/ металлургические производства остановяться.

Снабжение городов прекратиться.

 

Примеры такого уже были - та же самая "черная смерть". Несмотря на высокую смертность - вектор развития нарушен не был, "отката" в цивилизационным плане - тоже не было. Наоборот, Возрождение началось.

Размеры тогдашних мегаполисов не отпишите?

[Demetrius]

2 xcb

Пострадает. канализация встанет махом. электростанции встанут. химические/ металлургические производства остановяться.

Канализации и т.д. не было в Европе во время "черной смерти", но регресса ведь не случилось.

А вот после падения ЗРИ случился.

Может быть, стоит рассмотреть вариант, когда белое население Европы и США постепенно заменят арабы, латиносы, негры и т.д.?

 

Снабжение городов прекратиться.

Почему ты думаешь, что исчезновение/опустение мегаполисов будет означать откат в развитии?

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем Demetrius

[Takeda]

2xcb

Пострадает. канализация встанет махом. электростанции встанут. химические/ металлургические производства остановяться.

 

Не махом, а по мере развития болезни. Не будет "единомоментного коллапса", будет постепенная остановка. При этом, как правило, высшие эшелоны пострадают меньше и, соответственно, не будет моментальной потери контроля.

 

Плюс к этому возрастет цена рабочей силы.

[xcb]

2Takeda

Не махом, а по мере развития болезни.

зависит от возможностей вируса. Возьмем неделю на все про все. Скорость распространения - неделю на всю планету (кроме дальних углов). Для особой пакостности добавим - поражает и носителями являються не только люди но и млекопитающиеся.

 

но регресса ведь не случилось.

а куда там дальше в регресс валиться то?

 

Инфраструктура - способна была существовать сама

 

А вот после падения ЗРИ случился.

Константинополь этого не заметил, Исламский Восток - только обрадовался.

А Дальний Восток, Индия и тем более Америки. Вообще не заметили этого маленького инцидента.

[Demetrius]

2 xcb

Константинополь этого не заметил, Исламский Восток - только обрадовался.

А Дальний Восток, Индия и тем более Америки. Вообще не заметили этого маленького инцидента.

А сейчас ситуация другая. В те времена можно было утверждать, что Византия, Восток и Индия более развиты в цивилизационном плане в сравнении с Европой.

Но сейчас ведь ситуация другая.

Если из-за ползучей экспансии мигрантов ЕС, США/Канада, Россия деградируют, то что будет с цивилизацией? Скорее всего, регресс.

[xcb]

2Demetrius

Если из-за ползучей экспансии мигрантов ЕС, США/Канада, Россия деградируют, то что будет с цивилизацией? Скорее всего, регресс.

А если их шарахнет вирусом?

[Takeda]

2xcb

А если их шарахнет вирусом?

 

Имхо, не может быть вируса от которого умрут все Кто-то все равно останется. И, скорее, это будет (1) жители глуши и (2) власть имущие. Так что вторые достанут первых и все начнется сначала