Современный коллаборациоанизм

12 июля, 2011

2Archi

Весь мир был уверен в наличии у Саддама ОМП, но только твердолобые оказались правы. Не стоит думать, что большинство не может ошибаться. А так надо идти в другую тему, чтобы дальше не оффтопить.

Я про Саддама не верил.. А где тема? Моя не смогла ее найти..

12 июля, 2011

2August

Я про Саддама не верил.. А где тема? Моя не смогла ее найти..

Значит ты и был твердолобым, так как вся прогрессивная общественность в это верила и искренне негодовала из-за этого

Тему про Катынь поднял.

Изменено 12 июля, 2011 пользователем Archi

13 июля, 2011

А что вы про Украину, про Катынь и прочий оффтоп

Вот что пишет про Краснова главный редактор журнала "Посев" (думаю, после этого не стоит уточнять его отношение к СССР), декан продюсерского (sic!) факультета Академии Музыки им. Гнесиных Юрий Цурганов:

25 января 1943 года Краснов подписал обращение, в котором призывал казаков встать на борьбу с большевистским режимом. В обращении говорилось о казачьей самобытности и праве казаков на самостоятельное государственное существование.
В документе не было каких-либо упоминаний о России. Позже Краснов скажет, что с момента подписания этого обращения он стал только казаком, стал служить только казачьему делу, поставив «крест на своей предыдущей жизни и деятельности»

Важным фактом направленной идеологической работы в среде казачества следует считать выход в свет 25 апреля 1943 года в Берлине первого номера журнала «На казачьем посту», который стал главным печатным органом несепаратистского направления казаков-эмигрантов. Журнал издавался вплоть до 1945 года. Первый номер открывался обращением к казакам генерал-лейтенанта П.Н. Краснова. Содержание этого документа свидетельствует о том, что позиция автора не изменилась с июня 1941 года: «Идите в Германские войска, идите с ними и помните, что в Новой Европе Адольфа Гитлера будет место только тем, кто в грозный и решительный час последней битвы нелицемерно был с ним и Германским народом».

15 октября 1943 года была опубликована военная присяга казаков, служащих в германской армии: «Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием в том, что буду Вождю Новой Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови».

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Тарпин

15 июля, 2011

Продолжаю читать Цурганова.

Есть интересные места. Например:

2Игорь

По данным министра-делегата по делам ветеранов Франции Амлауи Мекашера (2005 г.), в движении Сопротивления во Франции сражались около 35 тысяч русских и выходцев из бывших советских республик

Вот мнение Цурганова, у которого

- Область научных интересов и сфера научной деятельности:
Специалист в области российского Зарубежья, антисоветского сопротивления, постсоветской России.

- Российская военная эмиграция в Европе. 1939-1945 гг. : Дис... канд. ист. наук / Цурганов Юрий Станиславович. - М. : [б. и.], 2001. - 220 л..

Число российских эмигрантов, служивших в армиях стран антигитлеровской коалиции, оценивается в пределах от 3 до 6 тысяч человек. Число выходцев из России, участвовавших в Сопротивлении, не превышает нескольких сотен.
Одни погибли в ходе боевых действий, другие были захвачены гестапо и уничтожены, третьи пережили войну и остались в Европе, четвертые взяли советский паспорт и выехали в СССР. Некоторые были награждены орденами и медалями европейских стран и Советского Союза. Из числа прибывших в СССР многие стали узниками ГУЛАГа или были расстреляны. У других, как правило, более известных в демократическом мире людей, дальнейшая судьба складывалась сравнительно благополучно.

Эмигранты, выступившие на стороне Германии, численно преобладали. Только через Русский охранный корпус прошло свыше 17 тысяч человек, из которых 12 тысяч были эмигрантами и 5 тысяч - бывшими военнослужащими Красной армии.

2анри

Идейный борец с коммунизмом - да. Но явно не нацист и не сподвижник Гитлера.

На торжественном открытии школы Краснов выступил с речью, в которой изложил свою политическую концепцию.
Он повторил, что в свое время была Великая Русь, которой следовало служить, но она в 1917 году «заразилась неизлечимым, или почти неизлечимым, недугом». Что в отличие от русских с севера население казачьих областей «оказалось почти не восприимчивым к коммунистической заразе» и что нужно «спасать здоровое, жертвуя неизлечимо больным», иначе «больной элемент» задавит здоровых (то есть русские северяне казаков).

Краснов добавил, что во избежание такого развития событий необходимо найти союзника-покровителя и таким покровителем может быть только Германия, поскольку немцы - единственно «здоровая нация, выработавшая в себе иммунитет против большевизма и масонства».

Конечно, анри скажет что мышление категориями типа: «Здоровая нация, выработавшая в себе иммунитет против большевизма и масонства» это не нацизм.

PS.

Цурганов главный редактор "Посева" – антисталинист из антисталинистов. Браво, не ожидал от него такого показа Краснова

Изменено 15 июля, 2011 пользователем Тарпин

3 сентября, 2011

Навеяло дискуссией с других веток.

А что говорит о белоэмигрантах г-н А.В. Ганин?

Если говорить o военных эмигрантах – выпускниках академии Генштаба, то, действительно, СССР активно поддержало абсолютное меньшинство изгнанников, большинство же, не приемля большевизм, видело в немцах потенциальных освободителей России от коммунистического режима. Более того, немалая часть (в сравнении с участием в прочих военных конфликтах) генштабистов, будучи непримиримо настроена пo отношению к коммунистической идеологии, решила принять непосредственное участие в новом походе на большевизм.

http://orenbkazak.narod.ru/Voina.PDF

Вот оно как. Сперва барончик Врангель предлагает быть хоть с чертом, но против большевиков (ХЧПБ), а потом Деникин пишет:

РОВС, руководители которого запятнали себя предательством русских интересов, как русская национальная организация больше не существует.

В итоге, поклонники РОВС, восхищаются предателями, признанными таковыми даже своими товарищами по несчастью, точнее, адекватной их частью

Изменено 3 сентября, 2011 пользователем Тарпин

11 января, 2012

Перенес по рекомендации еремея зонова

2barbos

Верить всегда во чтото надо. Почему бы и не в Бога?

Это офф, но вы такую интересную тему подняли

Религиозная вера - это уход от ответственности. Верующий, начитавших замшелых книжонок, заводит у себя в голове воображаемого друга ака "бог", и с удовольствием просит у него прощения за все свои маленькие мерзкие грешки

Это конечно удобно, но со стороны смешно. Потому что каждый баран свои яйца несет сам.

Приведем практический пример и сведем затронутый Вами вопрос к теме ветки.

Некий нехороший человек, совершил свой мерзкий грешок - вступил в формирование коллаборационистов, которое участвовало в ВМВ на стороне фашисткой Германии. Безусловно, этот человек подсознательно понимает, что поступил нехорошо. И у него начинается поиск оправданий: как же, он не против своей страны, он против безбожных (sic!) большевиков захвативших власть. Его воображаемый друг должен оправдать предательство – они же и против него были, а немцы что, немцы для него хорошие, церкви открывают, миссии духовные создают, а что убили кого – так то явно комсомольцы-безбожники. Ну подумаешь, убил – они же отправились к тебе, господи итд. Короче, "Убивайте всех, бог узнает своих." © Жгите белорусскую/югославскую деревню – бог то с вами, а не с этими безбожными коммунистами.

Ну и в довесок религия отлично работает как оружие в информационной войне До сих пор геббельсовские байки (про оккупантов, спасающих чудотворные иконы) работают.

Это сообщение отредактировал Тарпин - Среда, 11 Января 2012, 9:48

11 января, 2012

Безусловно, этот человек подсознательно понимает, что поступил нехорошо.

Вот отсюда и дальше начинается нелогичный поток слов, основанный на неверифицированном утверждении, принятом за аксиоматичное

Теорема осталась недоказанной

Изменено 11 января, 2012 пользователем Takeda

11 января, 2012

2Takeda

Вот отсюда и дальше начинается нелогичный поток слов, основанный на неверифицированном утверждении, принятом за аксиоматичное

Теорема осталась недоказанной

Опередил

11 января, 2012

2еремей зонов

Теорема осталась недоказанной

А это и не теорема. Это гипотеза.

Которая отлично вписывается в действия верующих из числа коллаборационистов.

2еремей зонов

Опередил

Но мотивы религиозности Краснова и Ко раскрыл?

Изменено 11 января, 2012 пользователем Тарпин

11 января, 2012

2Тарпин

Религиозная вера - это уход от ответственности. Верующий, начитавших замшелых книжонок, заводит у себя в голове воображаемого друга ака "бог", и с удовольствием просит у него прощения за все свои маленькие мерзкие грешки

пмсм - это антиатеизм какой-то

На мой взгляд, так:

если человек хочет уйти от ответственности, он ищет себе самооправдание.

и атеизм, и та или иная вера - могут помочь найти такие оправдания.

вот и всё.

Ps. атеист "маленького друга" не заведет, а самооправдается тем что ему чужды замшелые традиции (патриотизм), и бессмысленное морализаторство(защитим семью, если не я то кто) , например.

pps. креативно сравню веру и неверие с одеждой

человек и без одежды человек, но одежда влияет на его поведение, на его положение в обществе и т.д. (и в некоторые периоды истории очень сильно). причем влияет по-разному...кому-то драные джинцы помогут раскрепоститься, а кого-то вгонять в смущение.

Изменено 11 января, 2012 пользователем vergen

11 января, 2012

2Тарпин

Которая отлично вписывается в действия верующих из числа коллаборационистов.

А неверующих из числа коллаборационистов?

А верующих из числа неколлаборационистов?

11 января, 2012

2еремей зонов

Которая отлично вписывается в действия верующих из числа коллаборационистов.

Да какая разница В действия коллаборационистов прекрасно впишется и гипотеза об облучении лучами предательства из параллельного мира. Вопрос в сущности в мелочах - в обосновании

11 января, 2012

2Takeda

Верующие так скрывают причины своей веры, что я начинаю подозревать разное нехорошее, как в данной гипотезе

Вот если бы хоть кто-то из современных верующих сказал - почему и зачем он верит в поповские сказки

Но, похоже, это мечта.

Молчат как партизаны.

ЗЫ. Сори за офф, своего рода мысли вслух

Изменено 11 января, 2012 пользователем Тарпин

11 января, 2012

2Тарпин

Верующие так скрывают причины своей веры, что я начинаю подозревать разное нехорошее, как в данной гипотезе

И все-таки почему не бозонные лучи веры, растпространяемые темной материей?

11 января, 2012

2Тарпин

Есть и огромная.

Верующие так скрывают причины своей веры, что я начинаю подозревать разное нехорошее, как в данной гипотезе

Это не аргумент, а подмена исходного тезиса.

Ваше заявление "так скрывают" - не более чем бездоказательное имхо. Так же как провокационное по сути про "поповские сказки"

И, во-вторых, поскольку оно никаким боком к теме не привязано, советую пойти на ветку РПЦ. Хотя тама это все уже "обсасывалось".

11 января, 2012

2Takeda

И все-таки почему не бозонные лучи

Вау, похоже верующие начинают немного рассказывать о истоках своей веры

Так Ваша вера на основе чего, говорите?

2еремей зонов

Ваше заявление "так скрывают" - не более чем бездоказательное имхо.

Гм. Вы верующий человек.

Вы можете легко опровергнуть мое "бездоказательное имхо" про "так скрывают", просто сказав про причины своей веры

Но не делаете этого.

Изменено 11 января, 2012 пользователем Тарпин

11 января, 2012

2Тарпин

Вы можете легко опровергнуть мое "бездоказательное имхо" про "так скрывают", просто сказав про причины своей веры

Но не делаете этого.

Я писАл об этом в ветке про РПЦ. Если угодно, готов повторить, но только там же. А здесь давайте по теме.

13 января, 2012

Возвращаясь к теме ветки:

9 августа 1941 года в Праге состоялось собрание, на котором помимо казаков-сепаратистов присутствовали представители украинской и белорусской диаспор. Зал, в котором проходило собрание, был декорирован немецким и казачьим флагами, портретами Гитлера и атаманов Кондратия Булавина и Игнатия Некрасова** {{** Кондратий Булавин – руководитель казачьего восстания на Дону в 1707-1708 гг. Восстание было вызвано приказом Петра I о переписи и высылке в Россию беглых, что нарушало традиционные отношения между Москвой и Доном. Игнатий Некрасов – один из участвовавших в восстании атаманов, во главе с которым часть казаков ушла в Турцию после подавления восстания правительственными войсками.}}.

В своей речи на этом собрании Глазков сообщил об уже возбуждённом перед Гитлером ходатайстве о разрешении официального формирования Казачьего Походного Войска. Докладчик заявил также о «лжепатриотизме великих князей, царских послов Саблиных и других дряхлых превосходительств, вопиющих из далёкого Лондона о поддержке «объединителя» земель русских «батюшки» Сталина». Для таких деятелей, к числу которых был отнесён и А. И. Деникин, Глазков изобрёл новый термин – «бело-большевики». «Не забывайте, станичники, – продолжал вождь КНОД, – что русские люди ушли в эмиграцию из-за своего прошлого. Казаки же ушли в эмиграцию из-за своего будущего. А посему мы, казаки, не можем и не должны связывать своё будущее с русским прошлым!» Докладчик закончил своё выступление следующими словами: «Мы, казаки, приветствуем каждую бомбу и каждую гранату, которые летят на головы московских тиранов!.. Слава Богу, Москва горит! Хайль Гитлер! Слава Казачеству!» {{ Казачий вестник. — 22 августа 1941. — № 1, — С. 2-4.}}

9 сентября, 2012

Хммм, Краснов и царя обгадил. От ведь какой многогранный человек.

Отзыв на его креатив "От двуглавого орла к красному знамени" от современника:

Июль 1922 г. Нью Йорк. Я только что прочел роман П. Н. Краснова «От двуглаваго Орла к красному знамени». Не касаясь оценки его, как литературнаго произведешя, я не могу не отметить тяжелаго и гнетущаго впечатления, которое осталось у меня при чтении тех оскорбительных и позорных страниц, которыя внес даровитый автор в свое произведение, о несчастных оплеванных всем миром, святых мучениках Царской Семьи. И это гнетущее впечатление воспринято не только мной, но абсолютно без исключения всеми лицами, с которыми мнe приходилось затрагивать этот вопрос. Даже те, кто никогда не знал и близко не видел Царской Семьи, кто был недругом Ея в дни всеобщаго ослепления и верил клеветe на Нее и лишь позже прозрел и понял истину, — все с негодованием высказывались о возмутительных страницах Краснова.

Для меня совершенно не постижима кощунственная фантазия автора, дерзнувшаго коснуться своим пером свято чтимых образов Царственных Мучеников, с той циничной низменностью, которая могла быть присуща лишь безпринципным «сочинителям и писателям» Московскаго комиссародержавия.

http://black-karlos.livejournal.com/60645.html#cutid1

От автора блога:

цитаты из романа Краснова "От Двуглаваго орла к красному знамени", приведённые Сыробоярским, вызвали небольшую оторопь. Пикуль со своей "Нечистой силой" просто малолетний обормот, если сравнивать с гордостью казачества, борцом за Россию Красновым.
В "Позорной Памятке", приложении к своей брошюре, А. В. Сыробоярский цитирует роман Краснова, приводя не самые ещё мерзкие фрагменты, и наивно задаётся вопросом:"Да как же так-то?" Царский генерал, всего через три года после убийства Семьи, пишет такое?! Ага, пишет. Чёрт бы с ним, строчил бы что-то политическое - ладно, привыкли.

Но это порнография. Никакого преувеличения. Порнография as is. Сейчас творчество таких авторов весьма востребовано в известном жанре.

Атаман (не хочу называть это русским словом "генерал") Краснов быстро сориентировался, и уже 2-е издание, которое широко представлено в сети, было лишено нескольких крупных жемчужин его таланта. К счастью, далеко не всех. Сцена с раздеванием молодого казака перед операцией дает повод задуматься, не разделял ли атаман некоторых увлечений своих будущих хозяев-нацистов?

10 сентября, 2012

Вау ...

собсно офтоп, то бишь некто было подвергнуто воздействию Вау-импульсов.

несколько цитат из энциклопедии современной культуры

Ротожоп, как положено, заставляет людей передавать вау-импульсы. А также вовлекать в это других людей, и чем больше, тем лучше.

Главное зло в том, — записал он на последней странице, - что люди строят общение друг с другом на бессмысленно-отвлекающей болтовне, в которую они жадно, хитро и бесчеловечно вставляют свой анальный импульс в надежде, что для кого-то он станет оральным. Если это случается, человек приходит в оргиастическое содрогание и несколько секунд ощущает так называемое «биение жизни».

также несколько цитат из правил

3.4. Недопустимым при ведении дискуссии на форумах является использование бездоказательных оценок и утверждений, что "это" лучше, а "это" хуже, или отвод доводов оппонента под предлогом "это просто ерунда", "чушь", и т.п. Каждое утверждение Пользователя должно быть обосновано и аргументировано.

3.3. Недопустимым при ведении дискуссии на форумах является переход на личности, т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента

4.6. На форумах запрещается флейм, т.е. ведение дискуссии, переходящее на личности или разжигающее национальные, классовые, социальные, религиозные

10 сентября, 2012

2MethodMan

или разжигающее национальные, классовые, социальные, религиозные

Вы еще скажите, что я разжигаю

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Тарпин

26 ноября, 2012

Ну-с, новый пример из палаты мер и весов, по ссылкам осторожно:

Вчера церковь в деревне Сологубовка отмечала свой престольный праздник Успение Пресвятой Богородицы.Рядом с церковью находится самое большое в Европе немецкое солдатское кладбище.Эта церковь дважды обязана своим возрождением немецким содатам.В день этого престольного праздника 28 августа 1941 года немцы вошли в Сологубовку и открыли првращенную в склад церковь Она функционировала 4 года.Затем красные богоборцы опять ее закрыли и добили ее хранением там минеральных удобрений.И вот немецкие ветераны и их потомки в 90-х годах собрали деньги на восстановление церкви и вновь она открылась в 2004 году. Иконостас написал участник битвы под Сталинградом Ныне покойный Андреас Блок.Я же это святой день называю освобождением Сологубовки от большевистких захватчиков....

http://gallago-75.livejournal.com/5640.html

Веруны такие веруны

Роман =Время жить и время умирать= можно было бы экранизировать, перенеся действие по ту сторону фронта, в СССР. Эрнст Гребер - российский немец, едет в тыл лечиться (отпусков в КА, как известно, ни фига не было), и обнаруживает, что семья угнана в Казахстан, впрочем, ему неизвестно - куда, он обивает пороги, пытаясь ее найти, но тщетно... Вместо Биндинга - нквд-шник... В финале его убивает в Германии вервольфовец.

Вот это была бы круть!!!!!

но вряд ли кто-то смог бы раздобыть на этот проект деньги...

2012-11-09 10:57 (UTC)

на иконе, изображенной на обложке, видны следы пуль. Зрителю\читателю как бы подсовывается лежащее на поверхности объяснение этого - в икону стреляли фашисты. И многие, очевидно, так считают, увы

В реальности, как известно, всё было с точностью до наоборот

На много УГ деньги дают, но на такое не выйдет. Т.к. сержант Гребер служил бы в районе

Жаль автор поста не понимает, что прогрессивному писателю Э.М. Ремарку после сожжения его книг безбожные комми милее придурковатых наци

Кстати, он их часто высмеивает.

http://gallago-75.livejournal.com/24296.html

И самое убойное:

8 мая 1945 г., уже после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии, в районе немецкого курортного городка Бад-Рейхенгалль, были без суда и следствия, по приказу французского генерала Леклерка, командира 2-й танковой дивизии"Сражающейся Франции" Де Голля, расстреляны 13 французских добровольцев из состава полка "Герше" (бывшей дивизии СС "Шарлемань").

Французские волонтёры Ваффен СС, в том числе ваффен-штандартенюнкер СС Сергей Кротов, командир батареи противотанковых орудий,

Он был не единственным русским в рядах французских добровольцев - история сохранила нам имена

ваффен-шарфюрера СС Николая Шумилина, ветерана LVF и командира 4-го взвода 1-го батальона 58-го ваффен-гренадерского полка СС "Шарлемань", ветерана LVF и командира 4-й роты штурмового батальона СС "Шарлемань"

ваффен-штандартенфюрера СС Сергея Протопопова,

ваффен-оберштурмфюрера СС Алексея Пронина,

ваффен-оберштурмфюрера СС Евгения Пикарева,

ваффен-унтерштурмфюрера СС Николая Самосудова и

др., сражавшиеся преимущественно на Восточном фронте и не пролившие ни капли крови своих французских сограждан, сложив оружие в день капитуляции, сдались американцам, но были переданы вояками "дяди Сэма" подтянувшейся дивизии Леклерка (обмундированной, как и все войска генерала де Голля, в американскую военную форму).

Генерал Леклерк, опираясь на палку, прошёлся перед строем французских эсэсовцев, после чего спросил одного из них:

"А почему это на вас немецкие мундиры?".

Ответ военнопленного ни в чем не уступал вопросу:

"Мой генерал, а почему это на Вас американский мундир?".

Как видно, у Леклерка (не в пример другим французам) совершенно отсутствовало чувство юмора.

Не оценив комизма ситуации, храбрый деголлевский генерал немедленно приказал расстрелять не только дерзкого пленника, но и 12 его товарищей по оружию.

Тела расстрелянных пролежали на месте экзекуции непогребёнными в течение 3 дней.

Присутствовавший при разговоре и казни французский военный священник не позаботился не только о духовном утешении юношей перед казнью, но и об их не только христианском, но вообще мало-мальски человеческом погребении.

Наконец, по прошествии 3 дней, убитых "зарыли в шар земной" по распоряжению американских военных властей.

В окрестностях городка уже через много лет после войны был установлен скромный мемориал в честь убитых.

На сегодняшний день удалось установить имена и фамилии только 5 из этих жертв кровожадной французской военной юстиции.

Вот эти имена:

Поль Бриффо,

Робер Доффа,

Сергей (Серж) Кротов,

Жан Робер,

Раймон Пайра, и

8 неизвестных солдат.

http://gallago-75.livejournal.com/20615.html

Бедняшка К-к-к-к-ротф

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем Тарпин

26 ноября, 2012

Занимательная дискуссия на сайте журнала Скепсис, начавшаяся с рецензии на киноленту "Поп"

Будет ли генерал Власов причислен к лику святых?

http://scepsis.ru/library/id_3141.html

Отзыв на статью «Будет ли генерал Власов причислен к лику святых?» (от Ильи Соловьёва - священника, руководителя издательства Крутицкого патриаршего подворья).

Германские оккупационные власти сделали здесь, на Псковщине, для Церкви больше, чем кремлевские политики за всю войну на подвластной им территории. И то, что члены Псковской миссии воспользовались создавшимися условиями для налаживания церковной жизни не является их грехом или предательством. Кого предали священники Псковской миссии? Сталина, который ассоциируется кое у кого с нашей Родиной? Но это было не предательство, а свидетельство о звериной сущности большевизма, который несоместим не только с религией, но и вообще с принципами гуманизма. Антисталинские и натисоветские выступления членов Псковской миссии и особенно митр. Сергия (Воскресенского) были той правдой, которая сказала Церковь о большевизме при первой возможности после того, как ей развязали рот.

http://scepsis.ru/library/id_3142.html

Ответ священнику Илье Соловьёву

Вот здесь Вы и проговорились. Для Вас главное — не люди, а церковь. Если нацисты за церковь — это хорошо. А если эти оккупационные власти уничтожают народы, устраивают газовые камеры, расстреливают пленных, давят их танками, морят голодом — это неважно, главное — интересы «Церкви». То, что на Рейх в Европе работало 20 миллионов рабов, многие из которых сгинули в этом рабстве, — это для Вас не важно. Германские оккупационные власти, многое «сделавшие для Церкви», организовали на Псковщине концлагеря, в которых тысячами умирали пленные, куда загоняли мирных жителей.

http://scepsis.ru/library/id_3142.html

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем vnigen

27 ноября, 2012

2Тарпин

2vnigen

Вот пишете, вы пишите...

Может все эти высказывания и диспуты, что старые, что современные не больше, чем проявление "фрагментации" общества, его расколотости на диаметрально противоположные группы. Я даже не столь про Власова, сколько про "попов".

Кстати, нет ли связи между этим состоянием общества и политикой большевиков и после. Все-таки идеи классовой борьбы, террора и социальной стратификации были весьма сильны. Предателей это ничуть не извиняет, само собой, но если попробовать глянуть глубже?..

27 ноября, 2012

2Takeda

Вот пишете, вы пишите...

Ага, пишу. Иногда.

2Takeda

Может все эти высказывания и диспуты, что старые, что современные не больше, чем проявление "фрагментации" общества, его расколотости на диаметрально противоположные группы. Я даже не столь про Власова, сколько про "попов".

Не все так просто.

Каковы критерии раскола?

Допустим, вера. Но вот адекватные верующие не разделяют точку зрения ХЧПБ и не возводят хвалу Гитлеру и проч.

2Takeda

Кстати, нет ли связи между этим состоянием общества и политикой большевиков и после.

Тут другое. Кстати, большевики скорее продукт "фрагментации" общества, чем его причина.

2Takeda

Предателей это ничуть не извиняет, само собой, но если попробовать глянуть глубже?..

На позицию РПЦ и верунов, где веруны равно неадекватным верующим?

Войти

Современный коллаборациоанизм

Рекомендуемые сообщения

August

Ссылка на комментарий

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

AlexMSQ

Chernish

Takeda

Archi

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Takeda

Ссылка на комментарий

еремей зонов

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

vergen

Ссылка на комментарий

еремей зонов

Ссылка на комментарий

Takeda

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Takeda

Ссылка на комментарий

еремей зонов

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

еремей зонов

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

MethodMan

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

vnigen

Ссылка на комментарий

Takeda

Ссылка на комментарий

Тарпин

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать учетную запись

Войти

Сайт

Активность

Магазин

Важная информация