Современный коллаборациоанизм

[анри]

2Takeda

достаточно того, чтобы только один из них отвечал специальным требованиям (к примеру, был гражданином СССР). Глянь на современные статьи о соучастии. Это классический принцип.

не совсем понял ...

[Svetlako]

2анри

Надеюсь во вщеобщее помешательство не веришь

 

Верить не надо. Надо знать. Технологические механизмы обработки т.н. общественного мнения доведены до идеала. Способы воздекйствия на толпу если не доведены, то известны. И что толпа и всякие монстры типа этого самого мнения - по сути безмозглы как питекантропы - тоже известно.

 

Так что можешь называть поведение людей в моменты таких социальных всплесков помешательством - это недалеко от истины.

 

Давай запретим - "голоса" спутниковое ТВ продажу пишущих машинок а заодно и ксероксов с принторами и т.п. И с умилением начнем слушать по 5 каналам диктора программы Время о увеличивающихся удоях.

 

Где это я такое предлагал? Нет, давай будем слушать все это и слюни от удовольствия пускать. Вот, мол, какие правдорубы нам рассказывают - ВСЮ ПРАВДУ. И то, и другое - дебилизм.

 

Потому что война шла. А сейчас нет.

 

Ага. Холодная война тоже не была войной. Только просрать ее было не менее болезненно. Информвойна - тоже не война. Просрем и ее - если толестничать будем.

 

Нет - это тоже война. И коллаборанты в ней - встречаются также, как и на обычной.

 

Мы граждане одного гос-ва и слава Богу имеем полное право выражать каждый свою точку зрения свободно.

 

Не все точки зрения по-любому смсмогут высказываться. Даже по закону. Но дело не в законах. Дело в том, что в обществе снижен порог допустимого в отношении информации. Что можно "транслировать самому, как мнение", а что извините - вода на мельницу собственных ворогов.

 

А гражданство коллаборационизму никогда помехой не было.

[гренадер]

СССР развалился не в Беловежской Пуще. Он развалился в наших головах. Без войны. Последствия развала мы тут все до сих пор вкушаем.

Нужны ли нам русским такие сограждане , которые по всей Средней Азии жгли русские дома , притесняли по национальному признаку, прибалты которые втихомолку ненавидели нас( русских) , чеченцы организовали настоящий геноцид по отношению к живущим там русским .Как известно дружба познается в беде и нацмены это продемонстрировали своим отношением к нам.

[анри]

2гренадер

Нужны ли нам русским такие сограждане , которые по всей Средней Азии жгли русские дома , притесняли по национальному признаку, прибалты которые втихомолку ненавидели нас( русских) , чеченцы организовали настоящий геноцид по отношению к живущим там русским .Как известно дружба познается в беде и нацмены это продемонстрировали своим отношением к нам.

да все это и в ссср было ... в меньших масштабах и с меньшей кровью - да. причина тоталитарное гос-во в котором система работала на подавление и все замалчивалось. отсюда и иллюзия некой тишины и спокойствия. вспомним хотя бы три взрыва за один день в москве с жертвами и даже многие москвичи про это узнали уже после развала ссср.

интернационализмом и братской точнее сестринской любовью и не пахло. 15 республик 15 сестер это миф сказка ... я думаю сие и Медведь отрицать не будет.

сегодня когда говорят и пишут все кому не лень когда у всех есть комп и инет под рукой скрыть практически невозможно. и начинаются завывания - как хреново живем в вот раньше все в шоколаде было ...

собственно вариантов не так и много. либо поврозь и с твердыми границами визами и жесткими законами либо бардак и игра в дружбу народов.

[August]

2Svetlako

Нет - это тоже война. И коллаборанты в ней - встречаются также, как и на обычной.

 

А с кем конкретно воюете можно узнать? ))) Просто дело в том.. что информ война идет почти у всех стран друг с другом - между Украиной и Россией в том числе, между РФ и РБ и.т.д. А еще есть экономические войны - там где тоже все друг с другом "воюют". Мало того - информ война часто не регулируеться никем.. тот же вечный хохлосрач, те же вечные темы про Мазепу и Бандеру.

[Svetlako]

2August

информ война часто не регулируеться никем

 

На нижнем уровне. Когда пособнички, вроде некоторых , вылезают. А вот на верхнем - заданием определенных ТЕМНИКОВ и определенными СЛИВАМИ, как их называют - она регулируется прекрасно.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Svetlako

[McSeem]

да все это и в ссср было ... в меньших масштабах и с меньшей кровью - да. причина тоталитарное гос-во в котором система работала на подавление и все замалчивалось. отсюда и иллюзия некой тишины и спокойствия. вспомним хотя бы три взрыва за один день в москве с жертвами и даже многие москвичи про это узнали уже после развала ссср.

Не надо натягивать гумку на глобус. Причина этого - не тоталитарное, а многонациональное государство.

Впрочем, это оффтоп

[Takeda]

2анри

не совсем понял ...

Вот тебе на современном примере:

 

4. Лицо, не являющееся субъектом преступления, специально указанным в соответствующей статье Особенной части настоящего Кодекса, участвовавшее в совершении преступления, предусмотренного этой статьей, несет уголовную ответственность за данное преступление в качестве его организатора, подстрекателя либо пособника.

 

Иными словами, если гражданин иного государства начнет организовать во время войны вооруженные формирования, организовывая и подстрекая к измене граждан государства - он будет отвечать в соответствующем качестве, несмотря на то, что измена, как состав, требует специального субъекта - гражданина государства.

[Sievert]

А по моему воюет только бабло. Если кому то выгодно, чтобы разные национальности крысились друг на друга то они и будут крыситься. Их к этому подстрекают. Какое дело мне до того кто и как живет в другой стране? Если только из-за интереса к экзотике.

[August]

2Svetlako

На нижнем уровне. Когда пособнички, вроде некоторых smile3.gif, вылезают.

 

Опять же - это условно)) Просто так можно докатиться и до того что вы обвините пол Украины якобы в коллаборационизме против русского мира - или типа того.. А другую пол Укрианы в таком случае можно будет обвинить в коллаборационизме украинской идеи в пользу русского мира.. Но это же полный бред!

То что вы расцениваете как вред России - другие расценивают как польза - к примеру это касается либерализма)) Иформ война и.т.д. - это очень тонкие материи - где нужны серьезнейшие исследования и доказательства что бы что то там выявить.

 

И кстати да.. почему Резун - коллаборационист? 0_о И тем более те кто ему верят? РФ - это не СССР, и те кто не любят СССР, и допустим даже нагло в рут про ее историю - не являются коллаборационистами в РФ...

[Chernish]

2August

И кстати да.. почему Резун - коллаборационист?

Он просто предатель и солдат информационной войны против России.

[August]

2Chernish

Он просто предатель и солдат информационной войны против России.

 

Против Российской Федерации - или против СССР? Это ведь далеко не одно и тоже. В том что кто то врет, поносит и.т.д. на СССР - РФ это вреда не приносит.

[Archi]

2August

Против Российской Федерации - или против СССР? Это ведь далеко не одно и тоже. В том что кто то врет, поносит и.т.д. на СССР - РФ это вреда не приносит.

Так могут думать только такие недалекие люди как ты

[August]

2Archi

Так могут думать только такие недалекие люди как ты smile3.gif

 

))) РФ не = СССР - это разные государства, с разной идеологией, с разной экономической системой и.т.д. К тому же РФ сейчас сама имеет "особое" отношение к истории СССР, которое весьма отличаться от мифологем самого СССР. И признание Катыни - тому пример.

ИМХО проблема многих камрдов - что они до сих пор считают РФ тем же СССР.. но это совсем не так. Это новый гос строй, это государство которое живет в современном мире, и для которого важно сегодня и завтра - а не книга кого то, то там - на тему политики СССР в середине века. Да и к тому же - большинству людей в сегодняшней России наплевать на Резуна - и на 90% тем, которые мы тут обсуждаем. А для нового поколение - СССР это вообще что то старое и не известное.

Даже если весь мир признает что Резун прав? Даже если 90% граждан признает что Рузун прав - то что это изменит?

Быть патриотом сегодняшней России - это не означает быть патриотом СССР. Я знаю людей которые обожают РФ, которые очень лояльны к нынешнему режиму и.т.д. но которые не любят СССР...

[Archi]

2August

Ф не = СССР - это разные государства, с разной идеологией, с разной экономической системой и.т.д. К тому же РФ сейчас сама имеет "особое" отношение к истории СССР, которое весьма отличаться от мифологем самого СССР. И признание Катыни - тому пример.

Я же говорю наивный человек.

По такой логике и ФРГ никак не отвечает за деяния нацисткого Рейха. Вот как раз такие как ты и являются причиной того, что современное руководство России и признало "советскую вину" за Катынь.

[August]

2Archi

 

Германия проиграла войну. РФ образовалось через пол века. Признание Катыни или голодоморо или окупации Прибалтики или еще чего не влияет на РФ. Россия уже не советская и не несет юр ответсвенности за полувековой давности преступлений Сталина - даже если их признает.

Реч идет исключительно за идеологию которую можно поменять когда нужно. Если для вас парад 9 мая - это пямять для Кремля, для Киева и.т.д. Это пиар. Тодн самое и памятники в Прибалтике - если бы обществу в РФ было бы на них наплевать РФ и пальцем бы не пошевелила, или если бы РФ была бы заинтересована в дружеских отношениях с Прибалтикой.

[Archi]

2August

Германия проиграла войну.

СССР проиграл войну.

Признание Катыни или голодоморо или окупации Прибалтики или еще чего не влияет на РФ.

Еще как значит, полная аналогия с рейхом, что и пытаются провести определенные круги.

[Total Warrior]

Я смотрю тут Катынь застронули и признание нашим руководством.Какие мысли по этому поводу?Ведь стопроцентного доказательства нашей вины до сих пор нет.

[Archi]

2Total Warrior

Я смотрю тут Катынь застронули и признание нашим руководством.Какие мысли по этому поводу?Ведь стопроцентного доказательства нашей вины до сих пор нет.

По этому в соответствующую тему - она ексть на форуме.

[August]

2Archi

СССР проиграл войну.

 

Какую? Холодную что ли? )) И кто то наложил контрибуцию? ))

СССР сам распался, из-за своих собственных проблем. А то что кто то подкидывал угли в огонь - так это нормально.. их всегда кто то подкидывает.

 

Еще как значит, полная аналогия с рейхом, что и пытаются провести определенные круги.

 

Ну.. не полная.. но аналогия. И что? То что вам обидно - я понимаю. Но реальных последствий это не несет. Большевики за срамили РИ - и че?

 

2Total Warrior

Я смотрю тут Катынь застронули и признание нашим руководством.Какие мысли по этому поводу?Ведь стопроцентного доказательства нашей вины до сих пор нет.

 

А что еще нужно? Полякам не верим, исследованием не верим - собственному правительству не верим!!! Что еще нужно?!11

Личная расписка Сталин - "РАССТРЕЛЯТЬ!" - а с чего кто то взял что она вообще когда либо существовала? Такие вопросы решаются без офф доков. Или вы думаете когда к примеру власть дает задание закапать журналистов(как и нас и возможно у вас) - то идет офф док в МВД?

[Total Warrior]

А что еще нужно? Полякам не верим, исследованием не верим - собственному правительству не верим!!! Что еще нужно?!11

 

В том то и дело, что полякам(русофобам) не верим, а уж тем более нашему правительству. :bleh:

[August]

2Total Warrior

В том то и дело, что полякам(русофобам) не верим, а уж тем более нашему правительству. bleh.gif

 

 

Если бы немцы расстреляли поляков - ни один поляк, никогда бы не пошел в защиту немцев, в этом деле.

А ваше правительство - раскрыла правду только про Катынь.. но оно еще не раскрыло очень много всего...

[Archi]

2August

Если бы немцы расстреляли поляков - ни один поляк, никогда бы не пошел в защиту немцев, в этом деле.

Сколько немцы расстреляли и сожгли русских? Но при этом на территории России есть поклонники у Гитлера.

[August]

2Archi

Сколько немцы расстреляли и сожгли русских? Но при этом на территории России есть поклонники у Гитлера.

 

И сколько таких в общей массе? А позиция Польши по Катыни - более чем единая. Просто это ваша твердолобость и больше нечего. Весь мир был в этом уверен, а после признания Кремлем - так тем более - но все равно часть советофилов никогда этого не признают. Это как вера в бога..

[Archi]

2August

Просто это ваша твердолобость и больше нечего. Весь мир был в этом уверен, а после признания Кремлем - так тем более - но все равно часть советофилов никогда этого не признают. Это как вера в бога..

Весь мир был уверен в наличии у Саддама ОМП, но только твердолобые оказались правы. Не стоит думать, что большинство не может ошибаться. А так надо идти в другую тему, чтобы дальше не оффтопить.