Славяне и Русь т.2

[Сколот]

Abram_Solomonych

И это убожество всё ещё считается "наукой"?....

http://www.statehistory.ru/books/18/Lev-Kl...r-o-varyagakh/7 Цитата Конкретнее, Улворси — это скандинавское Холмфорс, «островной порог»; Аирфор — это скандинавское «Айрфор», «ненасытный порог»; Варуфорос — это скандинавское «Варуфорс», «каменистый порог»; Леанти — это скандинавское «Леанти», «Бурлящий» (Байер 1735; Thunmann 1772: 386-390; 1774; Karlgren 1947; Vasmer 1959; [Толкачев 1962]). (Лев Клейн.Спор о варягах. Лестница в преисподнюю норманизма и проверка ступенек на прочность)

 

И это убожество всё ещё считается "наукой"?....

Больше умиляет непрошибаемая вера в то, что скандинавская этимология названий порогов как-то доказывает происхождение руси.

[MethodMan]

2Svetlako

В "источниках" эта чушь не может быть указана по той простой причине, что между появлением термина русь и термином этнос - веков этак 10...

 

 

между появлением термина гравитация и возникновением собственно гравитации - годов так 13,7 ± 0,13 млрд.

Но это не отменяет гравитации,

 

так и здесь, если вас смущает термин этнос, применим определение данного термина.

 

Группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными, как то происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание. У нас есть для этого термин народ.

 

Русы по источникам проходят как народ с вышеперечисленными признаками.

 

Теперь следовательно вам нужно привести источники в которых русы не народ или оспорить вышеуказанные признаки народа.

[MethodMan]

Прежде чем получить право говорить такое профессионалу надо самому стать профессионалом. В устах обывателя такие заявления выглядят глупо.

 

замучил форум своим невежеством и нападками. Пошёл вон.

Изменено 3 октября, 2011 пользователем MethodMan

[Panthenol]

Вообще не понимаю смысла этой темы,после указа президента об официальном праздновании дня призвания варягов.

Указ Президента Российской Федерации от 3 марта 2011 гю N 267 "О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности" Опубликовано 5 марта 2011 г.

]В целях дальнейшей консолидации российского общества и в связи с исполняющимся в 2012 году 1150-летием зарождения российской государственности постановляю:

 

1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о праздновании в 2012 году 1150-летия зарождения российской государственности.

 

2. Правительству Российской Федерации в 6-месячный срок:

 

образовать организационный комитет по подготовке и проведению празднования 1150-летия зарождения российской государственности и утвердить его состав;

 

обеспечить разработку и утверждение плана основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия зарождения российской государственности.

 

3. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления принять участие в подготовке и проведении празднования 1150-летия зарождения российской государственности.

 

Президент Российской Федерации

 

Д. Медведев

 

 

Скандинавское их происхождение,же,признается географическим расположением этого празднования на территории Старой Ладоги ,где вся земля насыщена скандинавскими реликвиями...

Как все было...

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Panthenol

[SonarMaster]

Для многих интересующихся историей президент (царь, глава правительства, генеральный секретарь и т.п.) не является истиной в последней инстанции). Хотя бы потому, что "САМ" существо крайне временное.

И даже огромный жирный шрифт и ссылки - Как всё было... не помогут тут )

Изменено 3 октября, 2011 пользователем SonarMaster

[Panthenol]

Да,забыл сказать,выступая на телевидении ,президент сказал,что утверждая свой указ он учитывал мнение,подавляющего большинства российских историков.

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Panthenol

[vergen]

2Panthenol

2SonarMaster

угу, и примерно тогда-же выступая в другом месте, он другое наболтал.

Президент наш увы слишком любит болтать.

[Abram_Solomonych]

2Panthenol

Да,забыл сказать,выступая на телевидении ,президент сказал,что утверждая свой указ он учитывал мнение,подавляющего большинства российских историков. aplouse.gif

Вы этих историков знаете? Скок помню, там президент, задумавший отметить очередной юбилей чего-нибудь, вспомнил, что в Новгороде памятник в 1862 поставили в честь "тыщилетия России". Поскольку считать он умеет, то прикинул, что скоро 150 лет, как поставили ентот паметник, а значит 1150-летие на носу - хороший повод погудеть за госсчёт. Для солидности пригласили с десяток историков (многие из них с проблемой знакомы поверхностно, бо занимаются иными периодами), которые согласились - почему бы не отпраздновать и привели "доводы" (заюзанные норманнистами, а посему всем прочим историкам известные более-менее). Их величество росчерком пера подпесал указ - "празднеку быть!"....

 

Эх лучше б меня послушались - более круглая дата получилась бы 1200-летие первого похода руси на греков:

http://www.twow.ru/forum/index.php?showtop...ndpost&p=794230

[Abram_Solomonych]

2Panthenol

Скандинавское их происхождение,же,признается географическим расположением этого празднования на территории Старой Ладоги ,где вся земля насыщена скандинавскими реликвиями...

Как все было...

Panthenol, Вы меня не перестаёте удивлять: уже ссылаетесь на книшки с картинками для детей дошкольного возраста - очень убедительно.....

[vergen]

2Abram_Solomonych

нее праздносать надо все-же дату когда русы к франкам заехали.

сразу и празднование министерства иностранных дел, и у разведчиков и работников торговли

а заодно начальство может этот праздник отмечать не у нас, а за границей

[Abram_Solomonych]

2vergen

а заодно начальство может этот праздник отмечать не у нас, а за границей

Точно! Один мой знакомый говорит, что и "862" год можно отмечать за кардоном - в Голландии (точнее во Фризландии) - там расположен Рустринген, графом которого и назначили Рюрика (даже предлагается расшифрока "трёх братьев с роды своими" - Рус-три(н)-генос - "Русь трёх родственников" - это получше "рюрика с домом своим и труЪ дружиннами")))....

[Panthenol]

Нет. правильно Альдейюборг-- первая столица Руси.

Как все было ,немножко сложнее....

[Недобитый Скальд]

2еремей зонов

Просто автор делает отступление, как я понял.

 

Либо он что-то спутал, либо еще проще - вместо primis, читай: tertiis.

[Недобитый Скальд]

2MethodMan

Неуважаемый хам, вы без тени сомнения утверждаете что только во время Святослава конные воины стали конницей, на мою вполне резонную просьбу пояснить с чего такая уверенность, вы ответили словоблудием и общими фразами.

 

Прочистите глаза и мозги, снова перечитайте и эту ветку, и еще пару про Святослава, в т.ч. в альтернативке.

А потом вылезайте из своей песочницы и попробуйте втиснуться в общество здравых и взрослых мужчин.

[Недобитый Скальд]

2Chernish

одни видят в "гуарани" барийцев - жителей Бари

 

Я ж сказал - могу ошибаться, и предложил знающим людям перечитать по ссылке слово в указателе к MGH.

[Недобитый Скальд]

2Abram_Solomonych

На него ссылаются, когда говорят о западных источниках именующих русов "ругами", но цитаты что-то никто не приводит.... вот я и хотел проверить это дело....

 

А. Вот оно что. Учту.

 

Если вспомните, не назовете дату, где искать, а то я с Жюмьежским знаком больше по нормандской истории второй половины 11 в., дальше не лазил?

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Недобитый Скальд

[Abram_Solomonych]

2Panthenol

Нет. правильно Альдейюборг-- первая столица Руси.

Цытатто из Вашего источника:

"Разумеется, эти события, относящиеся к 800-м годам, носят легендарный характер, поскольку, как уже говорилось, «Повесть временных лет» была написана в Киеве в начале XII века"

 

Добавлю, что Ладога (как место куда сел Рурик) ваще появилась только в 3-ей редакции ПВЛ (вошедшей в Ипатьевскую летопись) под прямым руководством Мстислава-Гаральда (сына Владимира Мономаха и Гиты Гаральдовны Аглицкой), бывшего новгородского князя, женатого на шведке Кристине....

[Недобитый Скальд]

2iske_kazaner

А я не помню в каком томе MGH прочитал, что русы вместе с ирокезами и эскимосами разбили конницу Людовика Благочестивого и преследовали ее 150 км. Но, как и Вы, заметок не сделал.

 

Есть разница. Я, в отличие от Вас, томами Monumenta пользуюсь регулярно. Ферштейн?

[Недобитый Скальд]

2iske_kazaner

2Недобитый СкальдЦитата

Прежде чем получить право говорить такое профессионалу надо самому стать профессионалом.

Т.е., насколько я понял, по существу вопроса Вы ничего сказать не можете и ссылок у Вас нет. А есть только пафос.

 

Ню-ню.

 

P.S. Это мне напомнило одного кретина, который на форуме Вальхалла пытался меня учить истории времен Иоанна, который Джон, по фильму "Железный Рыцарь" и очень обижался, когда я ему надиктовывал одни названия хроник, где давался нац. состав армии оного Иоанна в кампании 1216 г. (нацсостав я ему тоже пересказал), но отказывался делиться точными выходными данными по причине принципиальности и веры во всемогущество гугль-поиска...

[Abram_Solomonych]

2vergen

нее праздносать надо все-же дату когда русы к франкам заехалиsmile3.gif.

сразу и празднование министерства иностранных дел, и у разведчиков и работников торговлиsmile3.gif

а заодно начальство может этот праздник отмечать не у нас, а за границейsmile3.gif

Ну я тож неплохую дату предлагаю:

1. 1 ноября 812 г. взятие Мессембрии болгарами и русскими - точная дата, даже день известен.

2. Болгария - страна с мяхким климатом и курортными условиями - в ноябре самое место потусоваться!

[vergen]

2Abram_Solomonych

нее, из болгарии улетать сложно

[Abram_Solomonych]

нее, из болгарии улетать сложноsmile3.gif

Для начальства-то?....

[Недобитый Скальд]

2vergen

нее, из болгарии улетать сложно

 

Итак, 971 год - дата рождения русской авиации.

Печальная, заметим, дата, ведь Святослав так и не смог улететь - то ли бензин кончился, то ли влом было, то ли опоздал, то ли болгары не дали...

[MethodMan]

Прочистите глаза и мозги, снова перечитайте и эту ветку, и еще пару про Святослава, в т.ч. в альтернативке. А потом вылезайте из своей песочницы и попробуйте втиснуться в общество здравых и взрослых мужчин.

 

реально уже утомил, слился уже один раз, всё, угомонись. нет же, опять долбишься в воду.

Давай опять про этос, про иностранных смеющихся учёных, у тя по тем есть что?

 

а то всё бухтите на пару с чер какие вы великие учёные.

 

Всем пофиг.

[Недобитый Скальд]

2MethodMan

реально уже утомил, слился уже один раз, всё, угомонись. нет же, опять долбишься в воду.

 

Кстати, любезный, а что это Вы мне тыкаете? Быдло, что ли?

 

Давай опять про этос, про иностранных смеющихся учёных, у тя по тем есть что?

 

Любезный, глзаки перевели страниц на ... назад, и узрели искомый ответ. И даже несколько.

 

Или опять будете строить дурачка?

 

а то всё бухтите на пару с чер какие вы великие учёные

 

А мама Вас в детстве не учила, что врать нехорошо? И что в приличном обществе можно схлопотать? Али Вы только в подворотнях да в пивных общаетесь?