BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 #1 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 Тут камрад Такеда сомневался в воровской сущности наших олигархов. Поэтому пощу сюда весьма забавные зарисовки обретения ими богатств. Правительством Российской Федерации не было обеспечено эффективного противодействия злоупотреблениям и нарушениям в ходе организации и проведении в 1995 – 1996 годах залоговых аукционов. Так, например, консорциум российских коммерческих банков в составе банков «Империал», «Инкомбанк», «Онэксимбанк», «Столичный банк сбережений», «Менатеп» и АКБ «Международная финансовая компания» предложил Правительству Российской Федерации крупный льготный приватизационный кредит, временно замещающий собой запланированные в бюджете поступления от приватизации, при условии передачи им в доверительное управление пакетов акций ряда крупнейших и рентабельных российских предприятий. На основании Указа Президента Российской Федерации от 31 августа 1995 г. № 889 «О порядке передачи в залог акций, находящихся в федеральной собственности», а также указов Президента Российской Федерации от 30 сентября 1995 г. № 986 «О порядке принятия решений об управлении и распоряжении находящимися в федеральной собственности акциями», от 02 ноября 1995 г. № 1067 «О сроках реализации акций, находящихся в федеральной собственности и передаваемых в залог в 1995 году», от 07 декабря 1995 г. № 1230 «Вопросы передачи в 1995 году в залог акций, находящихся в федеральной собственности» за период с 4 ноября по 28 декабря 1995 года Министерство финансов Российской Федерации заключило 12 договоров кредита под залог акций с победителями аукционов на право заключения договоров кредита, залога находящихся в федеральной собственности акций и их комиссионной продажи. Счетная палата в конце 1995 года по итогам комплексной проверки деятельности органов приватизации (Госкомимущества России, РФФИ и Федерального управления по делам о несостоятельности) направила информационные письма в адрес Председателя Правительства Российской Федерации, председателя Госкомимущества России, Председателей Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Генерального прокурора Российской Федерации и Министра юстиции Российской Федерации, в которых высказала позицию о неэффективности залоговых аукционов и необходимости отказа от их проведения. В частности, было отмечено, что сумма кредитов, полученных от передачи в залог федерального имущества, была эквивалентна сумме временно свободных валютных средств федерального бюджета, размещенных в это время Минфином России на депозитных счетах коммерческих банков, ставших затем победителями в залоговых аукционах. Так, например, временно свободные средства Минфина России были размещены: в АБ «Империал» – в размере 80 млн долларов США при общей сумме в двух договорах кредита в 48,3 млн долларов, в «Столичном банке сбережений» – 137,1 млн долларов при сумме кредита в 100,3 млн долларов США, в банке «Менатеп» – 120 млн долларов при общей сумме двух договоров кредита в 163,125 млн долл. США. В соответствии с «Обязательными условиями договора кредита», утвержденными Указом Президента от 31 августа 1995 г. № 889, погашение заемщиком обязательств по договорам кредита осуществлялось из средств федерального бюджета без указания финансового года. Однако во всех договорах кредита была указано, что погашение осуществляется из средств федерального бюджета 1995 года, что фактически означало следующее: вместо передачи акций в залог, т.е. во временное использование федеральной собственности, происходила запланированная продажа акций. Таким образом, сделки кредитования Российской Федерации под залог акций государственных предприятий могут считаться притворными, поскольку банки фактически «кредитовали» государство государственными же деньгами. Минфин России предварительно размещал на счетах банков – участников консорциума средства в сумме, практически равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству Российской Федерации в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных предприятий. В результате банки, «кредитовавшие» государство, смогли непосредственно либо через аффилированных лиц стать собственниками находившихся у них в залоге пакетов акций государственных предприятий. Среди прочих нарушений, выявленных в сфере приватизации предприятий через механизм залоговых аукционов, можно выделить следующие. Вопреки Правилам проведения аукционов на право заключения договоров кредита, залога находящихся в федеральной собственности акций коммерческие банки не направляли кредитные средства на счет в Центральном банке Российской Федерации. Фактически средства оставались в тех же коммерческих банках, но на специальных счетах (т.н. блокированные счета Минфина России в «Онэксимбанке» и в банке «Империал», валютные счета Минфина России в «Онэксимбанке» и в банке «Менатеп» и т.п.). В нарушение установленного порядка, предполагающего предоставление кредита целиком и в рамках одного финансового года, кредитные средства нередко направлялись частями, а выплаты растягивались. Так, например, договор кредита от 13 декабря 1995 г. № 8-КЗ с Новороссийским морским пароходством предусматривал предоставление кредита порциями (80% и 20%), причем два договора были заключены со сроками предоставления кредита, выходящими за пределы 1995-го финансового года. Анализ состава участников аукционов и их гарантов показал, что в большинстве случаев состязательность при проведении аукционов не предполагалась. Из 12 аукционов лишь в четырех сумма кредита существенно превысила начальную цену. В остальных случаях начальная цена была превышена чисто символически, при этом или оба участника имели одного и того же гаранта, или один из участников являлся и гарантом остальных, или оба участника являлись гарантами друг друга. Таким образом, в результате проведения залоговых аукционов отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер. Ссылка на комментарий
old17 Опубликовано 5 августа, 2009 #2 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 Экспертно-аналитическое мероприятие "Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 годы" http://www.ach.gov.ru/ru/expert/analitic/?id=173 Ссылка на комментарий
BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #3 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 (изменено) Ага. Убойнейшей силы документ. Но целиком его могут и ниасилить, бо могабукаф. Кстати, для тех кто забыл, будем раскрывать и список фигурантов: ОНЭКСИМбанк,МФК (Потанин,Прохоров (Куршавель который)), «Менатеп» (Ходорковский), «Инкомбанк» (Виноградов), «Столичный банк сбережений» (Cмоленский) Изменено 5 августа, 2009 пользователем BigBeast Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 5 августа, 2009 #4 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 А где приватизация прошла без воровства? Ссылка на комментарий
BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #5 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 А какая разница? если приватизация без воровства невозможна, может ну ее нафиг? Ссылка на комментарий
Квинт Пехотинец Опубликовано 5 августа, 2009 #6 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 2 BigBeast А какая разница? biggrin.gif если приватизация без воровства невозможна, может ну ее нафиг? А зачем затевали приватизацию? Ссылка на комментарий
BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #7 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 О!!! Правильный вопрос, камрад. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 5 августа, 2009 #8 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 2BigBeast Спасибо, что пытаетесь открыть мне глаза Почитаю на досуге ваши букоффки. Однако, сразу отмечу, что если первый пост - это цитата из Заключения Счетной Палаты, то большей безграмотности я еще не видел Ссылка на комментарий
Квинт Пехотинец Опубликовано 5 августа, 2009 #9 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 2 BigBeast О!!! Правильный вопрос, камрад. Ну нет...серьезно..какие причины повлекли такое решение? Ссылка на комментарий
BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #10 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 Ну, официально декларировались следующие цели: Главными целями приватизации в 1992 году являются:формирование слоя частных собственников, содействующих созданию социально ориентированной рыночной экономики; повышение эффективности деятельности предприятий путем их приватизации; социальная защита населения и развитие объектов социальной инфраструктуры за счет средств, поступивших от приватизации; содействие процессу стабилизации финансового положения в Российской Федерации; создание конкурентной среды и содействие демонополизации народного хозяйства; привлечение иностранных инвестиций; создание условий и организационных структур для расширения масштаба приватизации в 1993 - 1994 годах. А вот насколько реальные цели соответствовали декларируемым - это вопрос. Ссылка на комментарий
BigBeast Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #11 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 А чтобы хоть частично ответить на этот вопрос, вернемся к залоговым аукционам, на которых "распродавались" самые лакомые куски - основа нынешних миллиардных состояний. Обратите внимание, прежде всего, на даты залоговых аукционов. Это 1995-1996 годы. Для тех, кто не прожевал предыдущий кусок, напоминаю в чем цимус схемы. Правительство, якобы для того, чтобы пополнить бюджет,якобы берет кредиты у некоторого числа банков. Залогом по кредиту выступают самые доходные куски госимущества, которые передаются в доверительное управление этим банкам. И если Правительство не отдаст кредит, оное госимущество перейдет в их собственность. А откуда берутся деньги на эти кредиты? А их банкам дает... Минфин РФ из свободных бюджетных средств. То есть Правительство отдает в управление банкам самые ценные куски под залог кредитов, деньги на которые дает Правительство же. Естественно, денег на возврат "кредитов" у Правительства как бы не оказывается, и все эти Юкосы, Сиданко, Сибнефти, Норникели и этс уходят в частные руки. Итог - Правительство отдало банкам нахаляву кучу денег (эти деньги банки крутили у себя, навариваясь на них), и якобы под кредит из этих денег отдало все самое доходное имущество государства. А теперь вспомним, что в 1996 году должны состояться выборы Президента, а здоровье Ельцина внушает серьезные опасения, и ответ - как на ладони. Домашнее задание: ответить, какова истинная цель залоговых аукционов, на ваш взгляд Ссылка на комментарий
Квинт Пехотинец Опубликовано 5 августа, 2009 #12 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2009 2 BigBeast Погоди, камрад...у меня несколько уточнающих вопросов: 1)У кого, кроме госудасрства были тогда капиталы? Ведь по идее до приватизации все капитальные средства и фонды принадлежали государству. 2)У тебя вроде про это не говорилось..но вопрос..насчет низких цен по которым были проданы предприятия...Насколько я знаю..предприятии не имели рыночной цены..т.к. рынок отсутсвовал...а как по другому оценить цену предприятия, кроме как аукциона? И потом предприятия часто продаются по низкой цене..особенно если они убыточны. Ссылка на комментарий
old17 Опубликовано 6 августа, 2009 #13 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 Takeda то большей безграмотности я еще не видел Разверните, камрад.ЗЫ: по актам признания права был не прав, есть такие. Квинт Пехотинец Насчет "рынка", если речь о залоговых аукционах, то посмотрите на год их проведения. Что касается цели залоговых аукционов, то она на поверхности: откат "семибанкирщине" за поддержку (в том числе финансовую) Ельцина на выборах путем "продажи" лакомых (и эффективных и неубыточных) кусков госсобственности. Кроме того, я Вам как-то уже говорил о получении огромных доходов собственниками бывших советских заводов-пароходов за счет амортизации. Что касается убыточности, то также как "рынка не было" можно было сказать, что убыточность частенько была дутая (а перед самой приватизацией и преднамеренной). Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 6 августа, 2009 #14 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 2old17 А какая альтернатива на 92-й год была приватизации? Ссылка на комментарий
old17 Опубликовано 6 августа, 2009 #15 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 Kapitan Если, Старый рубака, Вы были внимательны , то речь в ветка пока почему-то идет о залоговых акуционах (годы проведения 95-96). http://web.archive.org/web/20041116211537/...3:43:34/chubais Но Чубайс настаивает, что, передав им контроль над предприятиями с сотнями тысяч рабочих, он дал им реальный административный ресурс, чтобы они могли повлиять на исход выборов, разрушив при этом главную опору коммунизма. "У нас не было выбора. Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают". Что касается 1992 года минимум, что нужно было бы сделать, то это изучить опыт проведения приватизации, если не в Западной Европе, то хотя бы в Восточной. У меня сложилось впечатление, что опыт изучен не был (или был изучен, но был полностью проигнорирован) - изобрели рассейскую специфику со всеми вытекающими Начать можно было с приватизации малых предприятий за деньги, а не продавать неизвестно кому неизвестно за что по смешной цене "Уралмаши"... Или тупо перенять китайский опыт. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 6 августа, 2009 #16 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 2old17 Что касается 1992 года минимум, что нужно было бы сделать, то это изучить опыт проведения приватизации, если не в Западной Европе, то хотя бы в Восточной. У меня сложилось впечатление, что опыт изучен не был (или был изучен, но был полностью проигнорирован) - изобрели рассейскую специфику со всеми вытекающими smile3.gif Начать можно было с приватизации малых предприятий за деньги, а не продавать неизвестно кому неизвестно за что по смешной цене "Уралмаши"... Или тупо перенять китайский опыт. smile3.gif Это просто разные виды приватизации. Я спросил было ли вообще альтернатива приватизации? возможно было обойтись без неё? Ссылка на комментарий
old17 Опубликовано 6 августа, 2009 #17 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 Kapitan Я спросил было ли вообще альтернатива приватизации? возможно было обойтись без неё? Если про залоговую, то вполне можно было обойтись. Если про 1992-1993 год, то для имеющих власть она была целью - как же обойтись? Закрепить за собой на праве собственности то, чем распоряжаешься как наемный директор/партфункционер - давняя подавленная мечта советской бюрократии. А вот вопрос: могли ли прийти к власти люди, для которых восстановление капитализма (соответственно, немедленная и такая масштабная приватизация) не было бы самоцелью (хотя бы как в Китае, который до проведения аккуратной приватизации, проводил 13 лет реформы), интересен. Но у меня нет сформировавшегося ответа. Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 6 августа, 2009 #18 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 2Kapitan 2old17 А какая альтернатива на 92-й год была приватизации? Ну, далеко ходить не надо Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 6 августа, 2009 #19 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 2Archi Ну, далеко ходить не надо И где эта альтернатива? Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 6 августа, 2009 #20 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 (изменено) 2Kapitan И где эта альтернатива? неужели вам на все надо указывать пальцем? p.s. читайте обзывалку. Изменено 6 августа, 2009 пользователем Archi 1 Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 6 августа, 2009 #21 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2009 2Archi Пролетарская диктатура? Ссылка на комментарий
Квинт Пехотинец Опубликовано 8 августа, 2009 #22 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2009 2 old17 Насчет "рынка", если речь о залоговых аукционах, то посмотрите на год их проведения. Что касается цели залоговых аукционов, то она на поверхности: откат "семибанкирщине" за поддержку (в том числе финансовую) Ельцина на выборах путем "продажи" лакомых (и эффективных и неубыточных) кусков госсобственности.Кроме того, я Вам как-то уже говорил о получении огромных доходов собственниками бывших советских заводов-пароходов за счет амортизации. Что касается убыточности, то также как "рынка не было" можно было сказать, что убыточность частенько была дутая (а перед самой приватизацией и преднамеренной). wink.gif Хм...подождите...т.е. по вашим словам рынок бы, как я понимаю...и кто был игроком на этом рынке кроме государства, до передачи предприятий в собственность? Т.е. рынок подразумевает наличие нескольких игроков, чтобы можно было сформировать представление об эффективности, спросе и т.д. Я просто плохо помню развите событий в этот период в этом аспекте. Подскажите, пожалуйста. Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 8 августа, 2009 #23 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2009 2Kapitan 2Archi Пролетарская диктатура? А что у нас уже пролетарская диктатура? Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 9 августа, 2009 #24 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2009 Я спросил было ли вообще альтернатива приватизации? возможно было обойтись без неё? альтернатива - РЕСТИТУЦИЯ т.е. возвращение всё потомкам дворян, купцов, промышленников но думаю народу такое понравилось бы ещё меньше чем приватизация да и тем кто был тогда у Власти в силу их холопского происхождения такое тоже не понравилось бы Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 9 августа, 2009 #25 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2009 2Idot реституция - не попрет. т.к. многое построено после революции, а то что было построено до уже изрядно перестроено и модернизировано... Альтернатива - более плавная, аккуратная и прибыльная приватизация. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти